{"id":8499,"date":"2015-12-14T06:45:25","date_gmt":"2015-12-14T06:45:25","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revistarambla.com\/joan-giner-en-podemos-es-necesario-un-discurso-anticapitalista-e-irreverente\/"},"modified":"2021-04-11T17:16:50","modified_gmt":"2021-04-11T15:16:50","slug":"joan-giner-en-podemos-es-necesario-un-discurso-anticapitalista-e-irreverente","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistarambla.com\/en\/joan-giner-en-podemos-es-necesario-un-discurso-anticapitalista-e-irreverente\/","title":{"rendered":"Joan Giner: \u00abEn Podemos es necesario un discurso anticapitalista e irreverente\u00bb"},"content":{"rendered":"

No viste la camiseta que le present\u00f3 en sociedad. –Catalunya<\/em> Si Que Spock<\/em>, recuerdan?- Aunque tampoco es necesario: tiene aires de rebeld\u00eda y aura de inconformismo de por s\u00ed. No hacen falta ni camisetas ni m\u00e1s de cuatro palabras para confirmarlo; durante la entrevista lo manifiesta; al t\u00e9rmino de la misma es una obviedad. Joan Giner es el diputado m\u00e1s joven del Parlament, aunque gana a muchos en madurez y conocimiento. Escucharle hablar es escuchar a Pablo Iglesias, a Ada Colau y a M\u00f2nica Oltra. Nada que envidiarles. Est\u00e1 claro que llegar\u00e1 lejos, es de ese tipo de personas moldeadas a base de pasi\u00f3n, convicci\u00f3n y lucha. \u00c9l no ha llegado a la pol\u00edtica, hace pol\u00edtica desde que tiene uso de raz\u00f3n. \u00c9l mismo reivindica la importancia de usar bien los t\u00e9rminos.<\/p>\n

\"alt\"<\/p>\n

Nace<\/span> y crece<\/span> en Cornell\u00e0<\/span>. Cerca<\/span> de los 14 a\u00f1os<\/span> empieza<\/span> a tener<\/span> relaci\u00f3n<\/span> con el tejido<\/span> de j\u00f3venes<\/span> del barrio; el inicio<\/span> de un recorrido<\/span> que<\/span> sigue<\/span> en la Universidad \u2013combinado<\/span> su<\/span> gran<\/span> pasi\u00f3n<\/span> por<\/span> las<\/span> telecomunicaciones<\/span> con la \u201ccarrera<\/span> de las<\/span> asambleas\u201d<\/span>-, madura<\/span> en el Raval<\/span> y se consolida<\/span> en Chiapas<\/span> (M\u00e9xico<\/span>). Tiempo<\/span> despu\u00e9s<\/span>, ya<\/span> en Barcelona, empieza<\/span> lo que<\/span> ahora<\/span> define su<\/span> vida<\/span>. Todo<\/span> por<\/span> llevar<\/span> bocadillos<\/span> a unos<\/span> \u201cchavales\u201d<\/span> que<\/span> un 15 de Mayo acamparon<\/span> en medio<\/span> de Plaza Catalunya<\/span>. Poco<\/span> tardaron<\/span> sus<\/span> colegas<\/span> de Cornell\u00e0<\/span> en sumarse<\/span> a la revoluci\u00f3n<\/span>. Poco<\/span> le falt\u00f3<\/span> a \u00e9l<\/span> para<\/span> acudir<\/span> corriendo<\/span>. Inevitablemente<\/span>, de all\u00ed<\/span> surgieron<\/span> distintos<\/span> movimientos<\/span> con sus<\/span> distintos<\/span> planes de candidaturas<\/span> de unidad<\/span> popular. Y, m\u00e1s<\/span> en concreto<\/span>, \u201cCornell\u00e0<\/span> en Com\u00fa<\/span>, Crida<\/span> per Cornell\u00e0\u201d<\/span>, ahora<\/span> segunda<\/span> fuerza<\/span> pol\u00edtica<\/span> en el Ayuntamiento<\/span> del municipio<\/span> en cuesti\u00f3n<\/span> y su<\/span> catapulta<\/span> particular hacia<\/span> el puesto<\/span> que<\/span> hoy<\/span> ocupa<\/span> su<\/span> vida<\/span>: es<\/span> el diputado<\/span> m\u00e1s<\/span> joven<\/span> de Catalunya<\/span> Si Que<\/span> es<\/span> Pot. El diputado<\/span> m\u00e1s<\/span> joven<\/span> de todo<\/span> el Parlament<\/span>.<\/p>\n

Para empezar<\/span> \u00bfC\u00f3mo<\/span> valoras<\/span> el gran<\/span> cambio<\/span> habido<\/span> y por<\/span> haber<\/span> en pol\u00edtica<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Creo<\/span> que<\/span> se est\u00e1<\/span> produciendo<\/span> un cambio<\/span> de tercio<\/span> en la pol\u00edtica<\/span> europea<\/span> en general. Europa<\/span> no est\u00e1<\/span> en cabeza<\/span> de las<\/span> grandes<\/span> potencias<\/span> mundiales<\/span>, cada<\/span> vez<\/span> somos<\/span> m\u00e1s<\/span> pobres<\/span>; eso<\/span> hace<\/span> que<\/span> no se est\u00e1<\/span> consiguiendo<\/span> la gran<\/span> esperanza<\/span> blanca<\/span> de la Uni\u00f3n<\/span> Europea<\/span> que<\/span> nos iba<\/span> a dar<\/span> riquezas<\/span> y vacas<\/span> gordas<\/span>. Por<\/span> lo tanto<\/span>, el modelo<\/span> pol\u00edtico<\/span> de los pa\u00edses<\/span> dominantes<\/span> se rompe<\/span>. Y se rompe<\/span> en muchas<\/span> formas<\/span>: Aqu\u00ed<\/span> con el 15-M, en Portugal con grandes<\/span> huelgas<\/span> generales<\/span>, en Grecia<\/span> con la construcci\u00f3n<\/span> de una<\/span> alternativa<\/span> anti-deuda<\/span> europea<\/span> muy<\/span> potente<\/span>. En este<\/span> sentido<\/span>, en Espa\u00f1a<\/span> hay un fracaso<\/span> del status-quo<\/em> d\u00f3nde<\/span> el PSOE<\/span> se ve<\/span> muy<\/span> afectado<\/span>. Y no es<\/span> tan importante<\/span> que<\/span> el PP se vea<\/span> afectado<\/span>, porque<\/span> es<\/span> con la p\u00e9rdida<\/span> de poder<\/span> del PSOE<\/span> que<\/span> se ve<\/span> esta<\/span> ca\u00edda<\/span> de r\u00e9gimen<\/span>. Esto<\/span> es<\/span> traduce en una<\/span> parte<\/span> no mayoritaria<\/span> de la sociedad<\/span> que<\/span> quiere<\/span> cambiar<\/span> el bipartidismo<\/span> o, en definitiva<\/span>, el r\u00e9gimen<\/span> del 78. No podemos<\/span> obviar<\/span> ese<\/span> \u201cno mayoritaria\u201d<\/span>. Los partidos<\/span> pol\u00edticos<\/span> tradicionales<\/span> aun<\/span> copan<\/span> m\u00e1s<\/span> del 50% de voto<\/span>. A pesar<\/span> de ello<\/span>, podemos<\/span> hablar<\/span> de revoluci\u00f3n<\/span> igualmente<\/span>: antes comprend\u00edan<\/span> el 90% de la sociedad<\/span>, ahora<\/span> poco<\/span> m\u00e1s<\/span> del 50%.<\/p>\n

\u00bfY en Catalunya<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Aqu\u00ed<\/span> pasan<\/span> cosas<\/span> distintas<\/span>. Catalunya<\/span> es<\/span>, pol\u00edticamente<\/span> hablando<\/span>, un pa\u00eds<\/span> diferente<\/span>. Aqu\u00ed<\/span>, la cuesti\u00f3n<\/span> nacional<\/span> ha aplastado<\/span> mucho<\/span> m\u00e1s<\/span> el r\u00e9gimen<\/span>. Eso<\/span>, acompa\u00f1ado<\/span> de un movimiento<\/span> social y popular -que<\/span> es<\/span> lo que<\/span> provoca<\/span> cambio<\/span> en realidad<\/span>– que<\/span> es<\/span> el movimiento<\/span> soberanista<\/span>. En definitiva<\/span>, en Espa\u00f1a<\/span> se puede<\/span> dar<\/span> un cuatripartito<\/span> con m\u00e1s<\/span> o menos<\/span> estabilidad<\/span> \u2013en mi opini\u00f3n<\/span>, es<\/span> una<\/span> cosa<\/span> muy<\/span> sana<\/span> democr\u00e1ticamente<\/span>-, pero<\/span> aun<\/span> nos queda<\/span> mucha<\/span> faena<\/span> para<\/span> intentar<\/span> llegar<\/span> a un periodo<\/span> revolucionario<\/span> de cambio<\/span> real.<\/p>\n

\u00bfNo ser\u00eda<\/span> m\u00e1s<\/span> eficiente<\/span>, a nivel<\/span> electoral, que<\/span> todas<\/span> las<\/span> izquierdas<\/span> se unieran<\/span> en bloque<\/span> como<\/span> ha hecho<\/span> siempre<\/span> la derecha<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Solemos<\/span> creer<\/span> que<\/span> las<\/span> herramientas<\/span> electorales<\/span> son utensilio<\/span> y finalidad<\/span> a la vez<\/span>, y, en realidad<\/span>, son una<\/span> consecuencia<\/span> de un sujeto<\/span> social. \u2018Podem\u2019<\/span> puede<\/span> irrumpir<\/span> electoralmente<\/span> porque<\/span> hay una<\/span> conciencia<\/span> de cambio<\/span> y un sujeto<\/span> social creado<\/span> y el partido<\/span> lo canaliza<\/span> en un instrumento<\/span> pol\u00edtico<\/span>. Que<\/span> la izquierda<\/span> se una<\/span> o no se una<\/span> no depende<\/span> de que<\/span> los l\u00edderes<\/span> pol\u00edticos<\/span> se sienten<\/span> en un despacho<\/span> y pacten<\/span>, sino<\/span> de que<\/span> se cree<\/span> un sujeto<\/span> social mayoritario<\/span>. Eso<\/span> es<\/span> complejo<\/span>. En Catalunya<\/span>, por<\/span> ejemplo<\/span>, si<\/span> que<\/span> tenemos<\/span> un movimiento<\/span> de masas<\/span> en la calle<\/span>, un sujeto<\/span> social que<\/span> est\u00e1<\/span> vivo: el que<\/span> se lo lleve<\/span> \u2013eso<\/span> lo saben<\/span> desde<\/span> Artur<\/span> Mas<\/span> hasta<\/span> David Fern\u00e1ndez<\/span>, pasando<\/span> por<\/span> Pablo Iglesias- es<\/span> quien<\/span> podr\u00e1<\/span> hacer<\/span> cambio<\/span> y podr\u00e1<\/span> gobernar<\/span> Catalunya<\/span>.<\/p>\n

\u00bfY porque<\/span> dices que<\/span> en Espa\u00f1a<\/span> eso<\/span> no existe<\/span>?<\/strong><\/p>\n

En Espa\u00f1a<\/span> no hay ning\u00fan<\/span> sujeto<\/span> social tan fuerte<\/span> en la calle<\/span>. Si que<\/span> se est\u00e1<\/span> creando<\/span>, si<\/span> que<\/span> est\u00e1<\/span> ah\u00ed<\/span>; es<\/span> un sujeto<\/span> que<\/span> viene<\/span> del 15-M, muy<\/span> unido<\/span> a la lucha<\/span> tradicional<\/span> de la izquierda<\/span>, pero<\/span> todav\u00eda<\/span> queda<\/span> mucho<\/span> por<\/span> construir<\/span>. Entonces<\/span> \u00bfCu\u00e1l<\/span> es<\/span> la teor\u00eda<\/span> de los compa\u00f1eros<\/span> de \u2018Podem\u2019<\/span>? Hagamos<\/span> una<\/span> carrera<\/span> al estado<\/span>, copemos<\/span> la instituci\u00f3n<\/span> y desde<\/span> la instituci\u00f3n<\/span> creemos<\/span> hegemon\u00eda<\/span>. La CUP dice lo contrario<\/span>: creemos<\/span> hegemon\u00eda<\/span>, y, entonces<\/span>, copemos<\/span> la instituci\u00f3n<\/span>. No se decirte<\/span> cual<\/span> es<\/span> la mejor<\/span>, pero<\/span> creo<\/span> que<\/span> la primera<\/span> es<\/span> m\u00e1s<\/span> \u00fatil<\/span>.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l<\/span> es<\/span> la relaci\u00f3n<\/span> de \u2018Podem\u2019<\/span> con los dem\u00e1s<\/span> partidos<\/span> de izquierda<\/span>? \u00bfHab\u00e9is<\/span> absorbido<\/span> todo<\/span> ICV-Euia<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Todos<\/span> somos<\/span> el mismo<\/span> sujeto<\/span> social. Es<\/span> decir<\/span>, los votantes<\/span> de ICV<\/span>, \u2018Podem\u2019<\/span> e incluso<\/span> ERC<\/span> forman<\/span> parte<\/span> del mismo<\/span> sujeto<\/span> social. De hecho<\/span>, a los votantes<\/span> de ERC<\/span> y la CUP s\u00f3lo<\/span> los diferencia<\/span> la concepci\u00f3n<\/span> de la exclusi\u00f3n<\/span> nacional<\/span>. Nosotros<\/span> no podemos<\/span> entrar<\/span> aqu\u00ed<\/span> a competir<\/span> con una<\/span> herramienta<\/span> electoral contra gente<\/span> con las<\/span> mismas<\/span> ideas que<\/span> nosotros<\/span>: No podemos<\/span> decir<\/span> \u201ctengo<\/span> tu<\/span> mismo<\/span> programa<\/span> electoral, pero<\/span> tu<\/span> eres<\/span> casta<\/span> porque<\/span> llevas<\/span> 8 a\u00f1os<\/span> aqu\u00ed\u201d<\/span>. No funciona<\/span> as\u00ed<\/span>. El tema<\/span> central es<\/span> si<\/span> se trata<\/span> de una<\/span> coalici\u00f3n<\/span> de partidos<\/span> o de una<\/span> confluencia<\/span>. Como dir\u00eda<\/span> Xavier Domenech<\/span>, una<\/span> confluencia<\/span> es<\/span> la suma<\/span> de unas<\/span> partes<\/span> m\u00e1s<\/span> muchas<\/span> m\u00e1s<\/span> cosas<\/span> que<\/span> est\u00e1n<\/span> alrededor<\/span>, una<\/span> coalici\u00f3n<\/span> es<\/span> s\u00f3lo<\/span> esta<\/span> suma<\/span>.<\/p>\n

\u00bfY por<\/span> qu\u00e9<\/span> esta<\/span> confluencia<\/span> no se consigue<\/span> en Espa\u00f1a<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Porque<\/span> Catalunya<\/span>, valga<\/span> la redundancia<\/span>, es<\/span> un pa\u00eds<\/span> diferente<\/span> pol\u00edticamente<\/span> hablando<\/span> a Espa\u00f1a<\/span>. No es<\/span> el mismo<\/span> contexto<\/span> Madrid, C\u00e1ceres<\/span>, etc. que<\/span> Catalunya<\/span>. Incluso<\/span> en Valencia es<\/span> diferente<\/span> el contexto<\/span>. Es<\/span> como<\/span> si<\/span> me preguntaras<\/span> porque<\/span> los socialistas<\/span> de Brasil<\/span> est\u00e1n<\/span> pactando<\/span> con el Partido<\/span> Comunista<\/span> y aqu\u00ed<\/span> eso<\/span> no pasa<\/span>. No es<\/span> comparable.<\/p>\n

\u00bfHasta<\/span> que<\/span> punto<\/span> puede<\/span> ser<\/span> peor<\/span> el remedio<\/span> que<\/span> la enfermedad<\/span>? Parece<\/span> que<\/span> Podemos<\/span> ha perdido<\/span> fuerza<\/span> desde<\/span> su<\/span> \u2018boom\u2019 en las<\/span> elecciones<\/span> Europeas\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n

La concepci\u00f3n<\/span> popular de todo<\/span> esto<\/span> es<\/span>: \u201cme presento<\/span> a unas<\/span> elecciones<\/span> y gano\u201d<\/span>. Si, es<\/span> lo b\u00e1sico<\/span>, pero<\/span> realmente<\/span> hay toda<\/span> una<\/span> correlaci\u00f3n<\/span> de fuerzas<\/span> en el estado<\/span> que<\/span> actuar\u00e1n<\/span> para<\/span> que<\/span> esto<\/span> no pase<\/span>. Lo que<\/span> hoy<\/span> crea<\/span> hegemon\u00eda<\/span> es<\/span> el control ideol\u00f3gico<\/span> y del consenso<\/span>. Lo que<\/span> ha pasado<\/span> es<\/span> que<\/span> se ha creado<\/span> un consorcio<\/span> de medios<\/span> para<\/span> atacar<\/span> a esta<\/span> nueva<\/span> fuerza<\/span> pol\u00edtica<\/span>. Cuando<\/span> nos dicen<\/span> \u201cesto<\/span> es<\/span> lo mejor\u201d<\/span> nos sumamos<\/span>, cuando<\/span> \u201cesto\u201d<\/span> empieza<\/span> a recibir<\/span> cr\u00edticas<\/span> -por<\/span> mucho<\/span> que<\/span> no las<\/span> entendamos<\/span>– solemos<\/span> dar<\/span> un paso<\/span> hacia<\/span> atr\u00e1s<\/span>. A la vez<\/span>, ha habido<\/span> una<\/span> segunda<\/span> fase<\/span> de ataque<\/span>: crear<\/span> Ciudadanos<\/span>. Se infla<\/span> en las<\/span> encuestas<\/span>, lo meten<\/span> en todas<\/span> las<\/span> entrevistas\u2026<\/span> Piensa<\/span>, \u00bfC\u00f3mo<\/span> puede<\/span> ser<\/span> que<\/span> un grupo<\/span> parlamentario<\/span> con 10 diputados<\/span>, en 4 a\u00f1os<\/span> salte<\/span> a toda<\/span> Espa\u00f1a<\/span>, haciendo<\/span> una<\/span> campa\u00f1a<\/span> estatal<\/span> con lo que<\/span> eso<\/span> puede<\/span> llegar<\/span> a costar? (Hablamos<\/span> de millones<\/span> y millones<\/span> de euros<\/span>). Los empresarios<\/span> decidieron<\/span> dar<\/span> dinero<\/span> a C\u2019s. Ahora<\/span>, \u00bfEstas<\/span> dos operaciones<\/span> han<\/span> hecho<\/span> perder<\/span> fuerza<\/span> a Podemos<\/span>? Seg\u00fan<\/span> se mire: Sacar<\/span> entre<\/span> un 15 y un 20% la primera<\/span> vez<\/span> que<\/span> te<\/span> presentas<\/span> a unas<\/span> elecciones<\/span>, no lo considero<\/span> precisamente<\/span> un fracaso<\/span>.<\/p>\n

\"alt\"Una<\/span> de las<\/span> cosas<\/span> que<\/span> se os<\/span> critica<\/span> es<\/span> que<\/span> hab\u00e9is<\/span> pasado<\/span> de ser<\/span> un grupo<\/span> con mucha<\/span> base social a querer<\/span> ir<\/span> un poco<\/span> hacia<\/span> el centro<\/span><\/strong><\/p>\n

Nosotros<\/span> somos<\/span> un ente<\/span> vivo. Como ente<\/span> vivo tenemos<\/span> debates internos<\/span> -que<\/span> no fracturas<\/span>-. Y este<\/span> es<\/span> un gran<\/span> debate. Hay una<\/span> l\u00ednea<\/span> de art\u00edculos<\/span> muy<\/span> potentes<\/span> en la que<\/span> hemos<\/span> participado<\/span> unos<\/span> cuantos<\/span> que<\/span> es<\/span> la de \u201calejarse<\/span> del centro<\/span>, para<\/span> acercarse<\/span> a la centralidad\u201d<\/span>. Acercarse<\/span> al centro<\/span> es<\/span> perder<\/span> la esencia<\/span>, acercarse<\/span> a la centralidad<\/span> es<\/span> intentar<\/span> influir<\/span> en la hegemon\u00eda<\/span> del tablero<\/span> diciendo<\/span> lo que<\/span> tu<\/span> piensas<\/span> hasta<\/span> que<\/span> tus<\/span> temas<\/span> sean<\/span> importantes<\/span>. Hay una<\/span> gran<\/span> l\u00ednea<\/span> de pensamiento<\/span> en \u2018Podem\u2019<\/span> que<\/span> opta<\/span> por<\/span> la centralidad<\/span> y otra<\/span> que<\/span> opta<\/span> por<\/span> el centro<\/span>. Todo<\/span> eso<\/span> se resolver\u00e1<\/span> el d\u00eda<\/span> 21-D, cuando<\/span> analicemos<\/span> las<\/span> elecciones<\/span> y decidamos<\/span> cual<\/span> es<\/span> la mejor<\/span> manera<\/span>.<\/p>\n

\u00bfY cual<\/span> es<\/span> tu<\/span> opini\u00f3n<\/span> personal al respecto<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Yo<\/span> creo<\/span> que<\/span> debemos<\/span> ir<\/span> hacia<\/span> la centralidad<\/span>. Relajar<\/span> el discurso<\/span> nos mimetiza<\/span> y la p\u00e9rdida<\/span> de identidad<\/span> popular nos confunde<\/span> con otros<\/span> actores<\/span> pol\u00edticos<\/span> como<\/span> el PSOE<\/span> o Ciudadanos<\/span> y estamos<\/span> perdiendo<\/span> muchos<\/span> votos<\/span> hacia<\/span> all\u00ed<\/span>. Para mi es<\/span> necesario<\/span> un discurso<\/span> anticapitalista<\/span> e irreverente<\/span>. No creo<\/span> que<\/span> nos hayamos<\/span> relajado<\/span> tanto<\/span> como<\/span> se cree<\/span>, pero<\/span> la idea es<\/span> no hacerlo<\/span> ni<\/span> un poquito<\/span> m\u00e1s<\/span>. Si defendemos<\/span> el impago<\/span> de la deuda<\/span> o la reestructuraci\u00f3n<\/span> \u2018heavy\u2019 de la deuda<\/span>, no vale con \u201cvamos<\/span> a negociar<\/span> una<\/span> reestructuraci\u00f3n<\/span> \u2018light\u2019\u201d; no, no, si<\/span> la deuda<\/span> no se paga<\/span> en estos<\/span> t\u00e9rminos<\/span>, no se paga<\/span>. Debe<\/span> ser<\/span> as\u00ed<\/span>: la deuda<\/span> no se paga<\/span>, y punto<\/span>.<\/p>\n

Respecto<\/span> a lo que<\/span> dec\u00edas<\/span> antes\u2026 \u00bfNo es<\/span> algo<\/span> malo<\/span> para<\/span> el votante<\/span> que<\/span> el partido<\/span> tome decisiones<\/span> una<\/span> vez<\/span> pasadas<\/span> las<\/span> elecciones<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Venimos<\/span> de un a\u00f1o<\/span> con cinco<\/span> citas<\/span> electorales<\/span>, no hemos<\/span> tenido<\/span> mucho<\/span> tiempo<\/span> para<\/span> parar<\/span> a reflexionar<\/span>. Y si<\/span> la CUP no se anima, aqu\u00ed<\/span> en Catalunya<\/span> en cuatro<\/span> meses<\/span> volvemos<\/span> a tener<\/span> elecciones<\/span>. Yo<\/span> creo<\/span> que<\/span> es<\/span> a partir<\/span> del 21-D que<\/span> debemos<\/span> parar<\/span> y tener<\/span> este<\/span> debate. Pero<\/span> ahora<\/span> mismo<\/span> estamos<\/span> en un momento<\/span> de carrera<\/span> y vamos<\/span> a ganar<\/span> el estado<\/span>. Si consigui\u00e9ramos<\/span> ganar<\/span> el estado<\/span>, el tema<\/span> Catalunya<\/span> cambiar\u00eda<\/span> mucho<\/span>.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9<\/span> ofrec\u00e9is<\/span> a los catalanes<\/span>, en este<\/span> aspecto<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Un refer\u00e9ndum<\/span> vinculante<\/span>. Una<\/span> gran<\/span> parte<\/span> de los nuevos<\/span> votos<\/span> de \u2018En Com\u00fa<\/span> Podem\u2019<\/span> son de la CUP y de ERC<\/span>. Eso<\/span> no lo esconde<\/span> nadie<\/span>. El otro<\/span> d\u00eda<\/span> el CIS dec\u00eda<\/span> que<\/span> el 38 o 39% de votantes<\/span> de la CUP en las<\/span> auton\u00f3micas<\/span> nos votar\u00e1n<\/span> a nosotros<\/span>. Eso<\/span> son 100.000 votos<\/span>, es<\/span> el Camp Nou<\/span> lleno<\/span>. Realmente<\/span>, se ve<\/span> como<\/span> una<\/span> opci\u00f3n<\/span> y es<\/span> el voto<\/span> \u00fatil<\/span> para<\/span> Catalunya<\/span>. Incluso<\/span> CDC y ERC<\/span>, si<\/span> quieren<\/span> un cambio<\/span> real para<\/span> Catalunya<\/span>, deber\u00edan<\/span> hacer<\/span> presidente<\/span> a Pablo Iglesias.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo<\/span> ves<\/span> el panorama, entonces<\/span>, una<\/span> vez<\/span> pasadas<\/span> las<\/span> elecciones<\/span>?<\/strong><\/p>\n

El tema<\/span> es<\/span> que<\/span> partimos<\/span> hacia<\/span> una<\/span> legislatura<\/span> que<\/span> no es<\/span> normal, eso<\/span> hay que<\/span> entenderlo<\/span>. Es<\/span> una<\/span> legislatura<\/span> especial, donde<\/span> habr\u00e1<\/span> un proceso<\/span> constituyente<\/span>. Un proceso<\/span> constituyente<\/span> hace<\/span> una<\/span> Constituci\u00f3n<\/span>. Y son los Estados<\/span> los que<\/span> tienen<\/span> Constituci\u00f3n<\/span>. Por<\/span> lo tanto<\/span>, estamos<\/span> en un momento<\/span> de constituci\u00f3n<\/span> de un Estado<\/span> catal\u00e1n<\/span>, sea independiente<\/span> o no. Independientemente<\/span> de c\u00f3mo<\/span> quede<\/span> formado<\/span> el Parlamento<\/span>, creo<\/span> que<\/span> tendr\u00e1<\/span> mucha<\/span> m\u00e1s<\/span> fuerza<\/span> y soberan\u00eda<\/span> que<\/span> el propio<\/span> Gobierno<\/span>. Porque<\/span> en un Proceso<\/span> Constituyente<\/span>, lo que<\/span> se hace<\/span> sobre<\/span> todo<\/span> es<\/span> legislar<\/span> y el \u00f3rgano<\/span> legislativo<\/span> es<\/span> el Parlamento<\/span>, no el Gobierno<\/span>.<\/p>\n

Respecto<\/span> a las<\/span> negociaciones<\/span> para<\/span> la investidura<\/span> de un Presidente\u2026<\/span> \u00bfQu\u00e9<\/span> opinas<\/span> del art\u00edculo<\/span> publicado<\/span> por<\/span> David Fern\u00e1ndez<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Alg\u00fan<\/span> d\u00eda<\/span> le tendr\u00e9<\/span> que<\/span> preguntar<\/span> por<\/span> qu\u00e9<\/span> lo ha hecho<\/span> [rie<\/span>]. \u00c9l<\/span>, yo<\/span> y mucha<\/span> gente<\/span> llevamos<\/span> toda<\/span> la vida<\/span> luchando<\/span> y resistiendo<\/span> y no creo<\/span> que<\/span> ahora<\/span> sea el momento<\/span> de dar<\/span> dos votos<\/span> a la derecha<\/span>. Para mi, sigamos<\/span> luchando<\/span> y resistiendo<\/span>.<\/p>\n

Salvando<\/span> las<\/span> distancias<\/span> \u00bfNo se podr\u00eda<\/span> comparar<\/span> con la carta<\/span> que<\/span> publicaste<\/span> en tu<\/span> blog en referencia<\/span> a que<\/span> no estabas<\/span> de acuerdo<\/span> con votar<\/span> en contra de la declaraci\u00f3n<\/span> de desconexi\u00f3n<\/span> del estado<\/span> espa\u00f1ol<\/span>, pero<\/span> tu<\/span> partido<\/span> te<\/span> oblig\u00f3<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Hay que<\/span> entender<\/span> que<\/span> vivimos<\/span> una<\/span> legislatura<\/span> especial. Dentro<\/span> de ICV<\/span> mismo<\/span> se ha dado muchas<\/span> veces<\/span> libertad<\/span> de voto<\/span> y no ha pasado<\/span> nada, pero<\/span>, como<\/span> dec\u00eda<\/span>, estamos<\/span> en una<\/span> legislatura<\/span> especial. Se iba<\/span> a votar<\/span> una<\/span> cosa<\/span> que<\/span> era simplemente<\/span> una<\/span> demostraci\u00f3n<\/span> de fuerza<\/span>, de a ver<\/span> quien<\/span> tiene<\/span> la bandera<\/span> m\u00e1s<\/span> grande<\/span>. Nosotros<\/span>, que<\/span> nos hemos<\/span> movido<\/span> siempre<\/span> en un espacio<\/span> en medio<\/span> de estos<\/span> dos bloques<\/span>, pienso<\/span> que<\/span> al votar<\/span> en contra nos est\u00e1bamos<\/span> apartando<\/span> de este<\/span> espacio<\/span>. En el \u201cno democr\u00e1tico\u201d<\/span> no hay espacio<\/span>: aqu\u00ed<\/span> ya<\/span> est\u00e1n<\/span> PP, PSOE<\/span> y C\u2019s. Debemos<\/span> dar<\/span> el mensaje<\/span> a los votantes<\/span> de que<\/span> vamos<\/span> a luchar<\/span> como<\/span> lucharon<\/span> otras<\/span> generaciones<\/span> por<\/span> los derechos<\/span> de Catalunya<\/span>. Porque<\/span> los derechos<\/span> nacionales<\/span> no est\u00e1n<\/span> separados<\/span> de los derechos<\/span> sociales<\/span>.<\/p>\n

Entonces<\/span>, \u00bftu<\/span> est\u00e1s<\/span> acorde<\/span> con la tesitura<\/span> de \u201cCatalunya<\/span> Si que<\/span> Es<\/span> Pot\u201d de que<\/span> lo primero<\/span> son los derechos<\/span> sociales<\/span> y luego<\/span> ya<\/span> hablaremos<\/span> de independencia<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Si, pero<\/span> al final se habla<\/span> de esto<\/span> en campa\u00f1a<\/span> y se provoca<\/span> un plebiscito<\/span>. En un momento<\/span> en que<\/span> se est\u00e1<\/span> discutiendo<\/span> el tema<\/span> nacional<\/span> de forma tan fuerte<\/span> en el Parlamento<\/span>, hasta<\/span> llegar<\/span> a una<\/span> declaraci\u00f3n<\/span> de desconexi\u00f3n<\/span> unilateral, opino<\/span> que<\/span> debes<\/span> saber posicionarte<\/span>. Y yo<\/span> creo<\/span> que<\/span> la \u00fanica<\/span> salida<\/span> viable en un futuro<\/span> es<\/span> hacer<\/span> un refer\u00e9ndum<\/span>, ensanchar<\/span> la mayor\u00eda<\/span> social, hacer<\/span> un proceso<\/span> constituyente<\/span>… Saber colocarse<\/span> aqu\u00ed<\/span> es<\/span> muy<\/span> importante<\/span>. Seg\u00fan<\/span> mi criterio<\/span>, hubiera<\/span> sido<\/span> muy<\/span> bueno<\/span> que<\/span> hubiera<\/span> habido<\/span> libertad<\/span> de voto<\/span> en distintos<\/span> puntos<\/span>. Porque<\/span> al final, votamos<\/span> que<\/span> NO a puntos<\/span> del estilo<\/span> \u201ciniciar<\/span> un proceso<\/span> constituyente<\/span> participativo<\/span> desde<\/span> abajo<\/span> y ciudadano\u201d<\/span> o \u201cinstar<\/span> al gobierno<\/span> a iniciar<\/span> un plan de rescate<\/span> social\u201d, que<\/span> son casi<\/span> calcados<\/span> a partes<\/span> de nuestro<\/span> programa<\/span>. Creo<\/span> que<\/span> abstenernos<\/span> hubiera<\/span> sido<\/span> lo \u00f3ptimo<\/span>, porque<\/span>, adem\u00e1s<\/span>, hubiera<\/span> mandado<\/span> el mensaje<\/span> de \u201cvotan<\/span> diferente<\/span> al bloque<\/span> de PP, PSOE<\/span>, C\u2019s\u201d, por<\/span> lo tanto<\/span> \u201ctienen<\/span> un espacio<\/span> propio\u201d<\/span> y \u201cjuegan<\/span> un papel<\/span> en el conflicto<\/span> catal\u00e1n\u201d<\/span>. Creo<\/span> que<\/span> el debate que<\/span> abr\u00ed<\/span> ha tenido<\/span> un papel<\/span> clave<\/span> en \u2018Barcelona En Com\u00fa\u2019<\/span> y en mi grupo<\/span> habr\u00e1<\/span> un efecto<\/span> muy<\/span> claro<\/span>.<\/p>\n

Mientras<\/span>, una<\/span> cosa<\/span> que<\/span> ha pasado<\/span> paralelamente<\/span> en nuestro<\/span> pa\u00eds<\/span> para<\/span> poder<\/span> pagar<\/span> deudas<\/span> ha sido<\/span> vender patrimonio<\/span> desde<\/span> las<\/span> consejer\u00edas<\/span><\/strong><\/p>\n

Aqu\u00ed<\/span> el tema<\/span> de fondo<\/span>, algo<\/span> que<\/span> siempre<\/span> digo<\/span>, es<\/span> que<\/span> la pol\u00edtica<\/span> liberal como<\/span> sociedad<\/span> no funciona<\/span>. Hay que<\/span> explicar<\/span> que<\/span> \u201csi<\/span> usted<\/span> es<\/span> un liberal \u00a0y se vende<\/span> todos<\/span> los servicios<\/span> p\u00fablicos<\/span>, el d\u00eda<\/span> de ma\u00f1ana<\/span>, el d\u00eda<\/span> que<\/span> tenga<\/span> problemas<\/span>, no tendr\u00e1<\/span> ning\u00fan<\/span> servicio<\/span> y 0 ingresos<\/span>, y por<\/span> lo tanto<\/span> no tendremos<\/span> capacidad<\/span> como<\/span> Estado<\/span> para<\/span> hacer<\/span> nada\u201d. Para m\u00ed<\/span>, un liberal es<\/span> antidem\u00f3crata<\/span>, porque<\/span> la democracia<\/span> se basa<\/span> en tener<\/span> unos<\/span> \u00f3rganos<\/span> donde<\/span> poder<\/span> aplicar<\/span> la democracia<\/span>, si<\/span> adelgazas<\/span> el estado<\/span> hasta<\/span> el punto<\/span> que<\/span> no tenga<\/span> ning\u00fan<\/span> poder<\/span> de intervenci\u00f3n<\/span>, entonces<\/span> eres<\/span> antidem\u00f3crata<\/span>.<\/p>\n

Para acabar<\/span>, un pron\u00f3stico<\/span> electoral de lo que<\/span> pasar\u00e1<\/span> en las<\/span> generales<\/span><\/strong><\/p>\n

Creo<\/span> que<\/span> se consolidar\u00e1<\/span> en Espa\u00f1a<\/span> una<\/span> ca\u00edda<\/span> del bipartidismo<\/span> y que<\/span> Podemos<\/span>, en sus<\/span> distintas<\/span> formas<\/span> alrededor<\/span> del Estado<\/span>, tendr\u00e1<\/span> un buen<\/span> resultado<\/span>. Si eso<\/span> es<\/span> suficiente<\/span> para<\/span> ganar<\/span>, haremos<\/span> lo que<\/span> dice I\u00f1igo<\/span> Errej\u00f3n<\/span>: crearemos<\/span> hegemon\u00eda<\/span> desde<\/span> el estado<\/span>. Si no es<\/span> suficiente<\/span> para<\/span> ganar<\/span>, seguiremos<\/span> madurando<\/span> y trabajando<\/span> para<\/span> crear<\/span> esta<\/span> m\u00e1quina<\/span> de hegemon\u00eda<\/span>. Podemos<\/span> aporta<\/span> algo<\/span> muy<\/span> bueno<\/span> y moderno<\/span> en la pol\u00edtica<\/span> espa\u00f1ola<\/span> y es<\/span> decir<\/span> que<\/span> Espa\u00f1a<\/span> es<\/span> un pa\u00eds<\/span> de pa\u00edses<\/span>. Si llevamos<\/span> esa<\/span> pol\u00edtica<\/span>, de aqu\u00ed<\/span> 4 a\u00f1os<\/span>: Euskadi<\/span>, Catalunya<\/span>, Galicia y Valencia es<\/span> nuestra<\/span>, hegem\u00f3nicamente<\/span> hablando<\/span>.<\/p>\n

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No viste la camiseta que le present\u00f3 en sociedad. –Catalunya Si Que Spock, recuerdan?- Aunque tampoco es necesario: tiene aires de rebeld\u00eda y aura de inconformismo de por s\u00ed. 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