{"id":6839,"date":"2015-02-16T16:16:55","date_gmt":"2015-02-16T16:16:55","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revistarambla.com\/la-movida-madrilena-fue-politizada-y-se-disfrazo-de-un-barniz-progresista-inexistente\/"},"modified":"2024-06-30T19:48:02","modified_gmt":"2024-06-30T17:48:02","slug":"mariano-muniesa-entrevista-movida-madrilena-rock","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistarambla.com\/en\/mariano-muniesa-entrevista-movida-madrilena-rock\/","title":{"rendered":"Mariano Muniesa: \u201cLa movida madrile\u00f1a fue politizada y se disfraz\u00f3 de un barniz progresista inexistente\u201d"},"content":{"rendered":"

Redactor jefe de la revista La Heavy y webmaster de Mariskalrock.com, Mariano Muniesa (1967) es uno de los periodistas musicales m\u00e1s reconocidos del pa\u00eds. Su \u201creligi\u00f3n laica\u201d son sus Sat\u00e1nicas Majestades, de los que ha escrito varios libros, como el flamante \u201c50 momentos claves en la historia de los Rolling Stones\u201d (Cuarentena Ediciones), que present\u00f3 en La Casa del Llibre del Passeig de Gr\u00e0cia de Barcelona. Pese a no ser un freakie del coleccionismo, tiene unos 500 discos de su grupo fetiche, al que ha visto en directo en numerosas ocasiones: Barcelona, Madrid, Vigo, Bilbao, M\u00e1laga, Gij\u00f3n, Santiago de Compostela, Amsterdam, Copenhague, Oporto y en Londres, en el m\u00edtico estadio de Wembley. \u201cPoca gente sabe que Mick Jagger, que es una persona muy fr\u00eda que controla muy bien sus emociones, el \u00fanico d\u00eda en el que estaba nervioso e incluso hist\u00e9rico era antes de tocar en Wembley\u201d. Muniesa, amante del rock, asturiano instalado en Madrid pero afectiva y profesionalmente muy vinculado a Barcelona<\/a>, tambi\u00e9n ha escrito libros sobre otras bandas y solistas (Bar\u00f3n Rojo, Janis Joplin<\/a>, Metallica\u2026.) y otras tem\u00e1ticas, como una biograf\u00eda sobre Mandela. Hace un a\u00f1o public\u00f3 \u201c17 falsos mitos sobre Catalunya en Espa\u00f1a y 14 casos delirantes de catalanofobia\u201d, donde pon\u00eda en evidencia la incultura, la cerraz\u00f3n y la miseria moral del nacionalismo espa\u00f1ol.<\/p>\n

Rock: entrevista a Mariano Muniesa<\/h2>\n

\u00bfQu\u00e9 ha querido aportar como novedoso en este \u00faltimo libro, teniendo en cuenta que existen miles de libros sobre los Rolling Stones y que parece que ya se haya dicho todo sobre ellos?<\/p>\n

Ofrecer 50 momentos claves de la banda, contar su historia a trav\u00e9s de 50 momentos intentando escapar de t\u00f3picos y convencionalismos, poniendo el acento en algunos momentos que habitualmente no se relacionan con su historia pero que sin embargo s\u00ed tienen una influencia directa en sus comienzos, en determinadas giras y \u00e9pocas de su trayectoria. Prefer\u00eda dar una visi\u00f3n distinta, m\u00e1s personal y diferente a lo que son las biograf\u00edas al uso.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 es lo que m\u00e1s le fascina de los Stones? \u00bfSon una especie de religi\u00f3n?<\/p>\n

S\u00ed, una religi\u00f3n laica, digamos. Yo comprendo que para alguien que no lo vive con la misma pasi\u00f3n que yo se le puede hacer extra\u00f1o, es la primera banda de rock que conoc\u00ed, a trav\u00e9s de ellos conoc\u00ed el rock y despu\u00e9s el heavy metal, han estado siempre ah\u00ed, han sido como el modelo\u2026<\/p>\n

Como una madre\u2026<\/p>\n

Casi, sus discos, sus canciones\u2026pero para m\u00ed la quintaesencia de los Stones, lo que m\u00e1s disfruto con diferencia es vi\u00e9ndoles en directo, son la banda en directo m\u00e1s profesional, competente y brutal que existe. Esto es lo que mantiene viva esa fascinaci\u00f3n y ese deseo de verles, en directo tienen una magia que muy pocos tienen.<\/p>\n

\u00bfHa hecho alguna locura por los Stones que se pueda explicar?<\/p>\n

En el 1995, cuando tocaron en Gij\u00f3n, se agotaron las entradas nada m\u00e1s ponerse a la venda y la revenda pon\u00eda precios estratosf\u00e9ricos, me acuerdo que un peri\u00f3dico public\u00f3 que un turista japon\u00e9s hab\u00eda llegado a pagar 165.000 pesetas. Yo les hab\u00eda visto tres noches en Wembley en la misma gira, pero tocaban en Asturias, me fui casi sin dinero y sin entrada, pensando que ya me colar\u00eda o har\u00eda lo que hiciera falta. Y nada m\u00e1s llegar el tren a la estaci\u00f3n de Gij\u00f3n, no hab\u00eda puesto todav\u00eda un pie en el and\u00e9n y al abrirse la puerta apareci\u00f3 un t\u00edo que me ofreci\u00f3 entradas por el precio original, a 3.000 pesetas. Me han ocurrido cosas muy curiosas, la ceremonia de ir a los conciertos y la gente que conoces all\u00ed en las colas y las primeras filas\u2026 Se puede considerar una locura ver a los Stones en Argentina en la primera fila, es de suicidas, all\u00ed me jugu\u00e9 el cuello.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se mantiene el rigor con algo que le apasiona tanto?<\/p>\n

Es m\u00e1s f\u00e1cil de lo que parece, al gustarte tanto te vuelves tambi\u00e9n muy exigente, yo he salido de conciertos de los Stones en los que lo he pasado bien por la emoci\u00f3n y el ambiente pero que me han defraudado, eso forma parte de un ritual que disfrutas.<\/p>\n

\u00bfPero los Stones no hace tiempo que, m\u00e1s que m\u00fasica<\/a>, son una marca comercial, un icono del marketing?<\/p>\n

Uno de los 50 momentos que se\u00f1alo es la famosa creaci\u00f3n del logo de la lengua, que es una de las marcas universales m\u00e1s conocidas del mundo y m\u00e1s pirateada, Rolling Stones es una marca que la banda explota con bastante inteligencia, tampoco la venden indiscriminadamente, eligen bien donde la colocan. Hay una an\u00e9cdota: casi nunca han permitido que se usara su m\u00fasica en publicidad, en televisi\u00f3n y cuando Bill Gates sac\u00f3 el Windows 8 pidi\u00f3 utilizar \u2018Start me up\u2019 y Jagger, para decirle que \u2018no\u2019 de una manera educada, orden\u00f3 a sus asesores que pidieran a Gates una cantidad que no fuera a pagar, una cantidad exagerada. Gates pens\u00f3 que era m\u00e1s de lo que hab\u00eda pensado pagar pero al final lo pag\u00f3 y Jagger acept\u00f3.<\/p>\n

\u00bfHasta qu\u00e9 punto la enemistad con los Beatles fue una invenci\u00f3n de los medios y en qu\u00e9 medida hizo mejores a los dos grupos?<\/p>\n

Eso tiene mucho de mito fabricado por las dos bandas porque vieron que con eso se retroalimentaban bien, incluso en los a\u00f1os 60 pactaban la salida de los singles para no perjudicarse. Al cabo del tiempo, una vez Lennon habl\u00f3 mal de Jagger y a \u00e9ste le molest\u00f3, y Keith Richards siempre ha dicho que Paul McCartney le pareci\u00f3 un tipo despreciable desde que vendi\u00f3 los derechos de las canciones de los Beatles a Michael Jackson. Pero en aquel momento esa guerra estaba alimentada por los medios y por ellos mismos, porque sab\u00edan que les daba color y picante.<\/p>\n

\u00bfEl t\u00f3pico de \u2018sexo drogas y rock and roll\u2019 era otra exageraci\u00f3n o algo de otra \u00e9poca?<\/p>\n

Todo a la vez, con los Stones hab\u00eda sexo, drogas y rock and roll, por supuesto, durante la d\u00e9cada de los 70 s\u00ed que lo hab\u00eda y pagaron un peaje alto por los excesos. Por ejemplo, Keith Richards no s\u00f3lo vio deteriorada su salud sino que se enfrent\u00f3 a una posible cadena perpetua porque lo detuvieron en el aeropuerto de Toronto con hero\u00edna. Adem\u00e1s, el nivel del grupo descendi\u00f3 algunos enteros en lo art\u00edstico, Jagger se dio cuenta y reaccion\u00f3. Sigue siendo gente a la que le gusta divertirse pero evidentemente ya no estamos en los 70.<\/p>\n

En los a\u00f1os 80 atravesaron una traves\u00eda por el desierto\u2026<\/p>\n

Son una d\u00e9cada perdida: sacaron sus discos m\u00e1s flojos y no hicieron giras.<\/p>\n

Hasta el disco \u2018Steel wheels\u2019 de 1989, que es muy salvable.<\/p>\n

En ese disco se ve que se han recompuesto, los Stones funcionan como un t\u00e1ndem compositivo Jagger-Richards, cuando funciona puede hacer cosas magn\u00edficas pero cuando no\u2026<\/p>\n

Sacaban discos como \u2018Dirty Works\u2019.<\/p>\n

un disco que est\u00e1 hecho con sobras de otras cosas, con una producci\u00f3n muy fr\u00eda, \u2018Undercover\u2019 es un disco muy flojo, esos \u00e1lbumes reflejan la falta de entendimiento entre Jagger y Richards, que es el combustible de los Stones.<\/p>\n

Acl\u00e1reme la veracidad de dos mitos que circulan sobre los Stones, lo de las transfusiones de sangre de Keith Richards y las vueltas al escenario que da Jagger para mantenerse en forma.<\/p>\n

Lo de Keith Richards no es verdad, es un mito que cuento en el libro, cuando era yonki en la gira europea de 1973 los Stones estaban haciendo malos conciertos porque Keith estaba fatal y aprovechando un break de 4 d\u00edas le dijeron que se fuera a una cl\u00ednica de desintoxicaci\u00f3n a Suiza par que acabara bien el resto de la gira. Lo hizo y en el aeropuerto de Basilea se encontr\u00f3 con un periodista y de co\u00f1a le dijo que iba a Suiza para que le cambiaran la sangre. Pero la broma cre\u00f3 el mito. En los hoteles donde va, Jagger siempre pide que el hotel tenga gimnasio y que en el backstage se monte un peque\u00f1o gimnasio porque tiene unas tablas de ejercicio diario que no perdona nunca, se cuida, hace jogging\u2026 lo de sexo, drogas y rock and roll con \u00e9l ahora es rock and roll y jogging, no bebe alcohol, cuida mucho la alimentaci\u00f3n. Jagger no fue de los que m\u00e1s excesos cometi\u00f3, por lo menos con la bebida.<\/p>\n

\u00bfY los dem\u00e1s?<\/p>\n

Tambi\u00e9n tuvieron los suyos, incluso en los a\u00f1os 80 se supo que Charlie Watts hab\u00eda sido heroin\u00f3mano.<\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n comparte su podio musical junto a los Stones?<\/p>\n

Led Zeppelin y ya bajando es m\u00e1s dif\u00edcil, AC\/DC es una banda muy grande pero tambi\u00e9n los Allman Brothers y en cuanto a solistas, Janis Joplin es un mundo aparte, tengo un libro sobre ella, conoc\u00ed su hermana, escucharla te ara\u00f1a ah\u00ed dentro, te produce sensaciones muy fuertes. Tambi\u00e9n me gusta mucho el jazz y flipo con Miles Davis. La m\u00fasica afortunadamente es un universo muy grande en el que si vas sin apriorismos y con curiosidad y ganas de descubrir cosas nuevas puedes disfrutar con infinidad de cosas.<\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 grupos actuales le interesan?<\/p>\n

Hay cosas muy interesantes como Black Stone Cherry, en su d\u00eda me gust\u00f3 mucho todo lo que se gener\u00f3 en torno a bandas como The Black Crowes y Blind Melon, recuperar los 60 en los 90. En el heavy metal hay bandas que han recogido el legado del g\u00e9nero de los 80, en Alemania, sobre todo, me gusta mucho Blind Guardian, Primal Fear, el heavy alem\u00e1n de finales de los 90 y primeros de los 2000 me sigue gustando mucho.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es su disco y su tema favoritos?<\/p>\n

El disco lo tengo claro, \u2018Exile on main St.\u2019 de los Stones y mi canci\u00f3n favorita de ellos es \u2018Midnight rambler\u2019, que no est\u00e1 en ese disco. Una vez que tocaron los Stones en Madrid, creo que en la gira del 2003, esa canci\u00f3n no era fija en el repertorio de la gira. Recuerdo que pararon, empezaron los redobles, vi a Jagger sac\u00e1ndose la arm\u00f3nica del bolsillo y supe que la iban a tocar. Me volv\u00ed tan loco y empec\u00e9 a dar unos saltos, disfrut\u00e9 de tal manera que al terminar la canci\u00f3n Keith Richards le dijo al de seguridad que me diera una p\u00faa.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 estado se encuentra el heavy espa\u00f1ol actual? \u00bfTodav\u00eda subsiste el complejo que lo que viene de fuera es autom\u00e1ticamente mejor?<\/p>\n

En parte ese complejo todav\u00eda existe, la mentalidad va cambiando, en la radio recibo material de bandas j\u00f3venes y hay cosas magn\u00edficas pero s\u00ed que es verdad que al p\u00fablico todav\u00eda le cuesta, no s\u00e9 si por mitoman\u00eda o por lo que sea, pero tiende a valorar m\u00e1s lo que viene de Suecia, Alemania o Estados Unidos que lo que tiene aqu\u00ed, y es un error.<\/p>\n

\u00bfNo echa en falta m\u00e1s frescura, atrevimiento y mala leche en comparaci\u00f3n con hace 20 o 30 a\u00f1os?<\/p>\n

Es muy dif\u00edcil comparar porque en los a\u00f1os 80 la situaci\u00f3n era diferente, el heavy metal era una m\u00fasica muy underground que se nutr\u00eda mucho de la situaci\u00f3n de underground que hab\u00eda a nivel social, que era muy combativa y agresiva desde el punto de vista musical y visual. En la actualidad es una m\u00fasica que no tiene ese marchamo de marginalidad, es incluso muy interclasista y hay bandas muy buenas pero que no se ven en la necesidad de lanzar el mismo mensaje, para m\u00ed Warcry es una banda tan buena o mejor que Bar\u00f3n Rojo pero son hijos de otra \u00e9poca y de otras influencias. No tiene sentido compararles.<\/p>\n

Es un gran seguidor de Sopa de Cabra y tambi\u00e9n de Sangtra\u00eft, que realmente fue el \u00fanico grupo de rock del llamado \u201crock catal\u00e1n\u201d, los dem\u00e1s hac\u00edan pop. \u00bfQu\u00e9 le gusta de ellos? Quiz\u00e1s pagaron el peaje de ser los \u00fanicos que hac\u00edan una m\u00fasica algo distinta.<\/p>\n

Quiz\u00e1s s\u00ed, lo que me gust\u00f3 de Sangtra\u00eft es que siempre les he visto esencialmente muy honestos, me transmit\u00edan sinceridad y eso me llegaba. Tuve la ocasi\u00f3n de conocerles y entrevistarles y esta sensaci\u00f3n se reafirm\u00f3. El movimiento del \u2018rock catal\u00e0\u2019 no es que estuviera politizado, que lo estaba en cierta manera, pero s\u00ed estaba muy circunscrito a determinados apoyos institucionales y medi\u00e1ticos y si por las razones que sean Sangtra\u00eft no entraron en el c\u00edrculo, perdieron oportunidades.<\/p>\n

Siempre ha habido la acusaci\u00f3n de que el \u2018rock catal\u00e0\u2019 estaba politizado, pero de hecho los que llevaban banderas eran los espectadores, los grupos nunca enarbolaron ninguna bandera o discurso expl\u00edcito catalanista y mucho menos independentista.<\/p>\n

Es m\u00e1s, para m\u00ed fue todo un descubrimiento la primera vez que entrevist\u00e9 a Gerard Quintana en Madrid cuando Sopa de Cabra sac\u00f3 el disco en castellano \u201cMundo Infierno\u201d. Estaba muy bien y recuerdo que hab\u00edan recibido cr\u00edticas feroces desde Catalunya<\/a> por cantar en castellano, les pregunt\u00e9 y Gerard, al que conozco y es muy nacionalista, estaba muy dolido, dec\u00eda que en Catalunya se les estaba tratando de manera injusta, dec\u00eda que el problema es que hay gente que, por falta de criterio propio, imaginaci\u00f3n o lo que sea, proyecta sus deseos, frustraciones, ambiciones en un grupo de rock, en un equipo de f\u00fatbol y entonces, inconscientemente, desarrolla la necesidad de que ese grupo haga todo lo que a \u00e9l le gusta en todo momento. Y cuando de pronto deciden cambiar, esa gente se frustra porque ya no puede usarte o le has roto un mito y no te respeta como m\u00fasico sino en tanto en cuanto le est\u00e1s dando una especie de narc\u00f3tico, que no tiene que ver con el trabajo de m\u00fasico. Y comprobar eso de primera mano con personas que eran fans suyos, les doli\u00f3.<\/p>\n

Despu\u00e9s Sopa de Cabra volvi\u00f3 a cantar en catal\u00e1n y a sacar discos buenos m\u00e1s all\u00e1 de ese momento de efervescencia de principios de los 90, cosa que demuestra que fue un grupo consistente.<\/p>\n

Lo es, pero a veces es muy dif\u00edcil romper las etiquetas. Hace tiempo cuando Quarentena public\u00f3 una biograf\u00eda de Sopa de Cabra, me pidieron una colaboraci\u00f3n, porque yo viv\u00ed con Sopa de Cabra un episodio de los m\u00e1s amargos que recuerdo en la m\u00fasica y que me hizo pensar: \u2018si Madrid es esto, yo no soy de Madrid\u2019. El caso es que fueron invitados a telonear a Red Hot Chili Peppers<\/a> en Madrid y se les insult\u00f3, se les tir\u00f3 vasos por cantar en catal\u00e1n, se les llam\u00f3 \u2018catalufos\u2019\u2026 toda esa mala baba del espa\u00f1olismo rancio y yo pens\u00e9, \u2018esto es un concierto de rock and roll, qu\u00e9 m\u00e1s da que canten en catal\u00e1n o en chino, joder son gente nuestra, este t\u00edo lleva vaqueros y el pelo como yo, est\u00e1 haciendo riffs de guitarra que hemos mamado todos y le tiras vasos y le insultas\u2019\u2026 Recuerdo que sal\u00ed de ese concierto con un malestar tremendo y eso es una muestra que, aunque luego hicieran m\u00fasica buena y ya no tan dirigida o enfocada al nacionalismo catal\u00e1n, se quedaron con el sambenito de \u2018los indepes\u2019.<\/p>\n

\u00bfY no fue tambi\u00e9n politizada la movida madrile\u00f1a, aunque no haya pasado a la historia como tal? Dentro del movimiento hab\u00eda muchas bandas mediocres\u2026<\/p>\n

S\u00ed, fue politizada, la movida en Madrid fue un fen\u00f3meno mucho m\u00e1s sobredimensionado de lo que realmente fue, es evidente que hab\u00eda buenos m\u00fasicos pero hab\u00eda mucha mediocridad. Lo que ocurre es que cierta prensa musical de Madrid, que empezaba a ver el rock como algo con lo que no se identificaba y no vend\u00eda comercialmente, de pronto decidi\u00f3 crear en torno a la movida una moda, una est\u00e9tica y adem\u00e1s lo disfraz\u00f3 de un barniz progresista que no exist\u00eda porque todos los m\u00fasicos de la clase media eran chavales de clase media acomodada o hijos de se\u00f1ores de derechas y que adem\u00e1s eran de derechas. Sin embargo, El Pa\u00eds, Radio 3 y los medios supuestamente progres convirtieron la movida en la gran explosi\u00f3n de la progres\u00eda madrile\u00f1a y lo cierto es que no hab\u00eda nada de esto pero estos medios tienen un poder muy fuerte, y pudieron meter con calzador un discurso que se ha quedado como oficial cuando no lo era para nada.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo encaj\u00f3 que hace a\u00f1os alguien como Lenny Kravitz pronosticara la muerte del rock and roll?<\/p>\n

Eso tambi\u00e9n lo dijo Gene Simmons pero eso lo dice gente que ha vivido y muy bien del rock and roll y que puede continuar viviendo de \u00e9l toda su vida aunque el rock and roll no exista, lo veo como una \u2018boutade\u2019, como una forma de llamar la atenci\u00f3n a los medios, es un titular. Estoy convencido que en realidad no lo piensa pero el rock and roll lo tiene m\u00e1s dif\u00edcil porque se nos ha venido abajo toda una estructura industrial, el modelo de una compa\u00f1\u00eda de discos que apuesta por un artista, le desarrolla, le da una base y le lanza, eso ya no existe. Adem\u00e1s, la oferta es mucho m\u00e1s mayor y hay un descenso de calidad en algunos sectores. Pero mientras haya gente que tenga ganas de dar una patada en el suelo, que est\u00e9 cabreada quiera decirlo y coja una guitarra, habr\u00e1 rock and roll, habr\u00e1 otro modelo de negocio, pero siempre va a estar ah\u00ed.<\/p>\n

Antes las discogr\u00e1ficas decid\u00edan qu\u00e9 artistas eran buenos y ahora parece que cualquiera pueda ser bueno con s\u00f3lo colgar sus temas en el Myspace. \u00bfNo es necesario un equilibrio?<\/p>\n

Con el tiempo todo se volver\u00e1 a redimensionar, hay tal cantidad de oferta que es imposible escucharlo todo, tiene que haber alg\u00fan tipo de filtro y en este sentido los medios de comunicaci\u00f3n convencionales siguen siendo muy necesarios porque tienen la posibilidad de orientar a un chaval que lee una revista o escucha un programa de radio, los medios tienen una gran responsabilidad. En cuanto a las compa\u00f1\u00edas de discos, era un modelo de desarrollo comercial que se ha venido abajo pero tendr\u00e1 que surgir otro, canalizar la m\u00fasica se tendr\u00e1 que hacer de alguna manera, estoy convencido que las compa\u00f1\u00edas se reinventar\u00e1n de alguna manera, surgir\u00e1n otros modelos comerciales, creo que su papel, antes o despu\u00e9s, volver\u00e1 a surgir, aunque sea modificado.<\/p>\n

Hace a\u00f1os uno escuchaba los discos de la primera a la \u00faltima canci\u00f3n antes de ir a comprarse el siguiente, ahora los discos son carpetas en el escritorio del ordenador, se acumulan y no se profundiza, es un cambio importante en los h\u00e1bitos de los consumidores.<\/p>\n

Lo que ha cambiado es que en los a\u00f1os 70 y 80, para cualquier chaval de entre 15 y 25 a\u00f1os la m\u00fasica era su objeto de consumo y de ocio fundamental, el m\u00e1s importante, en los 80 nos mat\u00e1bamos por comprar un disco o ir a un concierto, viv\u00edamos la m\u00fasica con una pasi\u00f3n enorme porque era lo que m\u00e1s nos gustaba. Ahora la oferta de ocio se ha diversificado mucho, es mucho m\u00e1s accesible y el lugar que antiguamente ocupaba la m\u00fasica lo ocupan los videojuegos, lo que ha cambiado es la preferencia de los chavales, por desgracia ahora gusta menos la m\u00fasica a la gente joven, se preocupan menos, se la bajan, la consumen pero le prestan menos atenci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfTiene alg\u00fan futuro la profesi\u00f3n de periodista musical, teniendo en cuenta la crisis econ\u00f3mica, la crisis del periodismo y la del formato papel?<\/p>\n

Ser periodista en general es una profesi\u00f3n de riesgo, todos los \u00e1mbitos del periodismo est\u00e1n viviendo una situaci\u00f3n parecida, en ese aspecto no somos muy diferentes de otros, pero si tienes la vocaci\u00f3n y quieres comunicar a los dem\u00e1s lo que sientes y percibes, lo que har\u00e1 la criba ser\u00e1 tu propia capacidad de trabajo y tu profesionalidad. He conocido gente que se autodenominaba \u2018periodista musical\u2019 pero lo que realmente quer\u00eda es estar en un \u00e1mbito donde hay entradas gratis, discos gratis, copas gratis y para vacilar un poco. Eso est\u00e1 bien pero otra cosa es meterte 12 horas en una redacci\u00f3n, hacer un cierre, elegir portada, discutirte con distribuidores, corregir un art\u00edculo tres veces porque se te ha colado una tilde\u2026es una tarea en la que hay que currar y te tiene que gustar. En la redacci\u00f3n yo no miro el reloj, me gusta mi trabajo, intento ser lo m\u00e1s competitivo posible y me meto a tope, es una profesi\u00f3n vocacional, tiene que vivirse, no puede meterse uno como quien hace unas oposiciones. Est\u00e1 dif\u00edcil pero si tienes la suficiente voluntad y capacidad de trabajo llegas adelante.<\/p>\n

Hace un a\u00f1o public\u00f3 \u201c17 falsos mitos sobre Catalunya en Espa\u00f1a y 14 casos de catalanofobia delirante\u201d. \u00bfCu\u00e1l es el peor de esos mitos?<\/p>\n

Yo creo que el falso mito m\u00e1s difundido y a partir del cual se generan otros muchos, es el mito de que Catalunya no es una naci\u00f3n. Existe una concepci\u00f3n equivocada de muchos espa\u00f1oles de que Catalunya es una regi\u00f3n m\u00e1s de Espa\u00f1a, igual que Murcia o Castilla-Le\u00f3n por ejemplo, y que esto del nacionalismo catal\u00e1n es un mito que se ha inventado Jordi Pujol<\/a> y el pujolismo. Cuando yo discuto con gente en Madrid sobre esta cuesti\u00f3n, al final cuando llegas a la ra\u00edz del problema tienes que decirles que no son conscientes que Catalunya es una naci\u00f3n, que hist\u00f3ricamente ha tenido otro desarrollo, que se ha visto dentro del Estado espa\u00f1ol por una serie de procesos hist\u00f3ricos muy complejos pero que siempre ha tenido un deseo de autoafirmar su identidad, su lengua, su cultura<\/a>, sus instituciones de derecho incluso, porque el derecho catal\u00e1n se remonta a la \u00e9poca medieval. Si a eso le sumas que ha habido una ense\u00f1anza de la historia interesadamente falsa, precisamente para romper cualquier tipo de identidad catalana o vasca, te encuentras con que este falso mito, al estar tan extendido y tan metido con calzador en la mente de la gente, hace muy dif\u00edcil que mucha gente entienda otras cosas.<\/p>\n

\u00bfAlg\u00fan otro mito surrealista digno de menci\u00f3n?<\/p>\n

Me llam\u00f3 la atenci\u00f3n uno por disparatado, la cosa m\u00e1s analfabeta que he escuchado nunca: que el catal\u00e1n como lengua no existe, que los catalanes os hab\u00e9is inventado un idioma poco menos que para tocar los cojones a los dem\u00e1s. Incluso he conocido periodistas con t\u00edtulo universitario que dicen que le cambian la \u00faltima letra de las palabras y le ponen acento en la \u2018o\u2019 y ya hablan catal\u00e1n. Si supieran lo que es\u2026 yo lo he intentado aprender un poco, y de f\u00e1cil nada, tiene sus propias desinencias, un vocabulario complicado, ocho vocales y la pronunciaci\u00f3n hay que manejarla bien. Que haya incluso ling\u00fcistas que digan que no, que el catal\u00e1n es una rara derivaci\u00f3n del llemos\u00ed s\u00f3lo para restarle identidad como idioma, sinceramente, pienso que donde ir\u00e1n algunos…<\/p>\n

\u00bfEl proceso soberanista ha aumentado el odio y esos falsos mitos?<\/p>\n

S\u00ed, no porque la gente espont\u00e1neamente haya reaccionado as\u00ed, mucha gente est\u00e1 en contra del proceso porque b\u00e1sicamente parte de un error de fondo fundamental, que es no considerar Catalunya como naci\u00f3n. Pero ese odio y esa situaci\u00f3n de enfrentamiento tan tensa ha sido deliberadamente excitada por determinados medios en Madrid, que por un lado han descubierto que en ciertos sectores el anticatalanismo vende pol\u00edticamente y da votos, Esperanza Aguirre es el ejemplo m\u00e1s claro, una persona que impulsa boicots a los productos catalanes en Madrid\u2026y por otro lado, como hay una base medianamente abonada a ese falso mito de que Catalunya no es una naci\u00f3n, pues ese sentimiento crece. Y hay muchos medios anexionados a posiciones de poder pol\u00edtico que est\u00e1n en contra del proceso y excitan eso de forma constante. Y aunque siempre habr\u00e1 gente en contra, si en los medios de comunicaci\u00f3n hubiera habido una visi\u00f3n del problema m\u00e1s objetiva, una intenci\u00f3n de hacer un debato sincero y explicar las cosas como son, el debate no hubiera llegado a ese nivel de tensi\u00f3n tan desagradable.<\/p>\n

\u00bfLo m\u00e1s grave es que se crean las informaciones manipuladas desde los medios madrile\u00f1os y no se molesten en comprobar si son verdad y las defiendan como dogmas de fe?<\/p>\n

No lo creen porque sea un dogma de fe, es una consigna pol\u00edtica. Otro mito que dar\u00eda lugar a procedimientos penales de oficio es cuando se dice que el independentismo catal\u00e1n es una estrategia de ETA.<\/p>\n

O cuando se asocia al nazismo\u2026<\/p>\n

S\u00ed, que es terrorista, estamos hablando de cosas muy serias. Estoy seguro que mucha gente que lanza este mensaje no lo cree pero son periodistas \u2018org\u00e1nicos\u2019, como se dir\u00eda en la \u00e9poca de Franco, es decir, los voceros de unas consignas que se han concebido en otros despachos.<\/p>\n

\u00bfEscribi\u00f3 el libro con intenci\u00f3n de convencer o de cambiar la opini\u00f3n<\/a> de alguien? \u00bfLo ha conseguido?<\/p>\n

Quiz\u00e1s esa palabra es muy pretenciosa, la intenci\u00f3n con la que lo hice es porque tengo una vinculaci\u00f3n personal y profesional muy estrecha con Catalunya desde hace muchos a\u00f1os, he estado aqu\u00ed muchas temporadas, trabajo para empresas catalanas, mi pareja es de aqu\u00ed\u2026he tenido la oportunidad de conocer en profundidad la realidad de este pa\u00eds, mi intenci\u00f3n era dar un testimonio de que Catalunya no es lo que se est\u00e1 contando todos los d\u00edas desde Telemadrid, en el ABC o en La Raz\u00f3n, hay una problem\u00e1tica social que tiene otras ra\u00edces y que no tiene por qu\u00e9 suponer un enfrentamiento entre Catalunya y Espa\u00f1a. Si este libro lo leyera alguien y se pudiera al menos cuestionar algunas cosas, ser\u00eda un motivo de gran satisfacci\u00f3n. Por mi experiencia y los datos que intento aportar, quer\u00eda ofrecer un testimonio de que no todo lo que se est\u00e1 contando de Catalunya es verdad.<\/p>\n

\u00bfHay libertad de expresi\u00f3n real en Espa\u00f1a? Lo digo porque sus libros se han publicado en una editorial de Barcelona, supongo que en Madrid la cosa no ha ido tan bien\u2026<\/p>\n

All\u00ed la acogida ha sido menos entusiasta. El problema pol\u00edtico lo enturbia todo, hay distribuidoras de libros que han trabajado con todos mis libros menos el libro sobre los falsos mitos de Catalunya, algunas distribuidoras no han querido cogerlo, nos han dicho que no les interesaba porque se iba a vender poco o porque no era popular y eso que se llevan el 30% de las vendas pero prefieren renunciar a ello. S\u00ed que hay gente a la que le ha sorprendido el libro, por lo menos le ha planteado alguna duda. Hay gente a la que no le ha gustado y en un peri\u00f3dico de Valencia publicaron la carta de un lector en la que me acusaba de ser un agente del catalanismo xen\u00f3fobo.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 consisti\u00f3 y c\u00f3mo se hizo la caza de brujas a grupos de rock como Berri Txarrak, Negu Gorriak, Sociedad Alkoholika<\/a>\u2026<\/p>\n

Es uno de los episodios m\u00e1s bochornosos y vergonzantes que han existido en la historia<\/a> de Espa\u00f1a: fruto de una campa\u00f1a pol\u00edtica con intereses bastardos que segu\u00eda en cierta manera una consigna internacional, la famosa guerra contra el terrorismo, de pronto se cogieron como cabezas de turco unos grupos, se les acus\u00f3 de una serie de barbaridades que no hab\u00edan cometido, se usaron pruebas falsas, se falsearon sus letras\u2026Fue un esc\u00e1ndalo de tales proporciones que en cualquier sociedad medianamente m\u00e1s desarrollada deber\u00eda haber llevado a m\u00e1s de un periodista frente a un tribunal y a los medios que fueron propagadores de esa informaci\u00f3n a pagar severas multas por el perjuicio al honor que hicieron a esas bandas.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 repercusiones negativas sufrieron esas bandas de rock?<\/p>\n

Lleg\u00f3 un momento en el que Soziedad Alkoh\u00f3lica no pod\u00eda tocar fuera de Euskadi, era una banda que, antes de esta campa\u00f1a, habitualmente hac\u00eda 20, 30, 40 o 50 conciertos al a\u00f1o en todas partes, Valencia, Sevilla, Madrid, estaban profesionalizados y tuvieron que plantearse volver a trabajar en otras cosas porque no les dejaban tocar, la distribuidora de discos de El Corte Ingl\u00e9s, que era potent\u00edsima, se neg\u00f3 a vender sus discos. Fue tremendo, les acusaban de apolog\u00eda del terrorismo, de enaltecer ETA, difamar la Guardia Civil\u2026 fue una campa\u00f1a tan escandalosa que pens\u00e9 que la ten\u00eda que denunciar, era la versi\u00f3n de la caza de brujas de MCarthy en Madrid, versi\u00f3n siglo XXI. Con el agravante de que cuando estos grupos fueron procesados, no hubo ninguna sentencia condenatoria, todos fueron absueltos.<\/p>\n

\u00bfLa falta de pluralismo en Espa\u00f1a impide apreciar la riqueza musical de todas sus partes?<\/p>\n

Milos Forman dec\u00eda que la censura en s\u00ed era horrible pero que su peor producto es el miedo que crea en los dem\u00e1s. Lo que me preocupa y me duele es que haya gente que tenga un discurso y unas ideas que quiera expresar y lo quiera hacer en su lengua aut\u00f3ctona, sea catal\u00e1n, euskera o galego, que sienta la necesidad de expresarse y que tenga miedo. Esto es lo que m\u00e1s me duele y fastidia.<\/p>\n

Jordi Savall dijo hace poco que un pa\u00eds que no da valor a la cultura es un pa\u00eds sin futuro. Con el aumento del IVA, la ca\u00edda de la industria discogr\u00e1fica, la \u00a0disminuci\u00f3n del cach\u00e9 de los artistas\u2026 \u00bfQu\u00e9 salud cultural y musical tiene el pa\u00eds?<\/p>\n

La salud cultural est\u00e1 muy en entredicho, el enfermo est\u00e1 en la UCI, aunque con posibilidades de salvaci\u00f3n. El Estado es quien tiene que dar el impulso fundamental a la pol\u00edtica cultural y animar a la empresa privada a invertir en cultura. Si de pronto un gobierno considera que los cineastas, los artistas, los actores y m\u00fasicos son poco menos que enemigos, los de la ceja, y va contra ellos y hace pol\u00edticas econ\u00f3micas como el 21%, que no lo ha puesto el Ministerio de Cultura sino Montoro, el Ministerio de Hacienda, si un gobierno pone este tipo de trabas contra la cultura estamos ante una situaci\u00f3n de un pa\u00eds culturalmente enfermo sin futuro porque no se crea masa cr\u00edtica sino gente aborregada y socialmente adormecida.<\/p>\n

Quiz\u00e1s esto sea lo que les interese.<\/p>\n

\u00c9ste es el gran problema, sobre todo cuando es un poder heredero del franquismo como el del PP y de los que pactaron con \u00e9l como puede ser el PSOE, no busca mentalidades cr\u00edticas ni sociedades avanzadas sino gente aborregada que les siga el juego.<\/p>\n

\u00bfLas trabas que se ponen a la cultura, la ca\u00edda de la industria discogr\u00e1fica, el hecho de que no se vendan discos\u2026 hacen que el directo se vuelva a convertir en el h\u00e1bitat natural de los grupos, la prueba del algod\u00f3n en la que tienen que mostrar su consistencia?<\/p>\n

S\u00ed, pero \u00faltimamente cuesta mucho que la gente vaya a los conciertos, aparte de por el precio de las entradas. Recomendar\u00eda a cualquier chaval que disfrute de la experiencia de un buen concierto de rock, es infinitamente mejor que estar chateando en el Facebook o estar jugando a un videojuego, disfrutar de m\u00fasica que te transmita y te comunique cosas, cuando alguien lo vive y lo siente\u2026Hoy por hoy el m\u00fasico se hace en el escenario pero es muy importante que todos hagamos un esfuerzo por sacar la gente de sus casas y que vaya a conciertos, es fundamental.<\/p>\n

Hizo un libro sobre Mandela<\/a>. \u00bfNo ten\u00eda tambi\u00e9n una parte oscura?<\/p>\n

Vamos a ver, como cualquier personaje hist\u00f3rico tiene luces y sombras, aciertos y errores. Hay qui\u00e9n le achaca que, quiz\u00e1s por razones sentimentales, se neg\u00f3 a ver todo lo que hab\u00eda hecho su mujer y que fue c\u00f3mplice de ella, es posible. Es dif\u00edcil juzgar eso porque pas\u00f3 28 a\u00f1os en la c\u00e1rcel y sin permisos de fin de semana, eso condiciona algunos de los errores que pudo cometer. Se le ataca por defender la lucha armada del movimiento antirracista, pero es que en una dictadura tan atroz como la sudafricana en la que por salir a manifestarte el ej\u00e9rcito te ametrallaba, donde hab\u00eda violaciones constantes de los derechos humanos y la situaci\u00f3n social era insoportable\u2026 cuando te cierran todas las posibilidades pol\u00edticas y c\u00edvicas de combatir esa injusticia, tienes que coger las armas. Hay gente que se lo critica, yo no lo veo criticable, cuando un pueblo se encuentra en una situaci\u00f3n en la que es imposible el progreso y se est\u00e1 autofagocitando, tiene que romper por ah\u00ed.<\/p>\n

\u00bfEst\u00e1 trabajando en nuevos libros<\/a>?<\/p>\n

Trabajo en dos, uno es sobre AC\/DC en Espa\u00f1a, me gustar\u00eda que su aparici\u00f3n coincidiera con los conciertos de la banda en Espa\u00f1a. El otro es de car\u00e1cter pol\u00edtico, estoy coordinando una memoria oral colectiva sobre el Frente Revolucionario Antifascista y Patriota (FRAP), una organizaci\u00f3n que ha quedado en lo de \u2018calumnia que algo queda\u2019, de que era terrorista. Este a\u00f1o se cumplir\u00e1n 40 a\u00f1os de los fusilamientos del franquismo en los que murieron tres militantes del FRAP y dos de ETA, se ha equiparado el FRAP a ETA y no es as\u00ed. El FRAP era una organizaci\u00f3n pol\u00edtica de izquierda radical que luchaba contra el franquismo de forma muy directa a trav\u00e9s de un mont\u00f3n de asociaciones, colectivos, sindicatos\u2026 era un frente de masas que, debido al grado tan enorme de represi\u00f3n que sufri\u00f3, en un momento determinado cometi\u00f3 acciones armadas fundamentalmente de autodefensa. Se trata de desmentir ese mito de que el FRAP<\/a> era un grupo terrorista y dado que viven la mayor\u00eda de los que lo crearon, me estoy entrevistando con todos ellos.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Redactor jefe de la revista La Heavy y webmaster de Mariskalrock.com, Mariano Muniesa (1967) es uno de los periodistas musicales m\u00e1s reconocidos del pa\u00eds. Su \u201creligi\u00f3n laica\u201d son sus Sat\u00e1nicas Majestades, de los que ha escrito varios libros, como el flamante \u201c50 momentos claves en la historia de los Rolling […]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":6838,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[65],"tags":[],"class_list":["post-6839","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-musica"],"yoast_head":"\nRock: entrevista a Mariano Muniesa sobre la movida madrile\u00f1a<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Mariano Muniesa, amante del rock, asturiano instalado en Madrid pero afectiva y profesionalmente muy vinculado a Barcelona.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" 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