{"id":5133,"date":"2014-04-04T07:47:37","date_gmt":"2014-04-04T07:47:37","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revistarambla.com\/ernest-maragall-todo-lo-que-no-sea-un-reconocimiento-nacional-y-del-derecho-a-decidir-nuestro-futuro-no-nos-sirve\/"},"modified":"2019-09-30T17:09:11","modified_gmt":"2019-09-30T15:09:11","slug":"ernest-maragall-todo-lo-que-no-sea-un-reconocimiento-nacional-y-del-derecho-a-decidir-nuestro-futuro-no-nos-sirve","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistarambla.com\/en\/ernest-maragall-todo-lo-que-no-sea-un-reconocimiento-nacional-y-del-derecho-a-decidir-nuestro-futuro-no-nos-sirve\/","title":{"rendered":"ERNEST MARAGALL: \u201cTODO LO QUE NO SEA UN RECONOCIMIENTO NACIONAL Y DEL DERECHO A DECIDIR NUESTRO FUTURO NO NOS SIRVE\u201d"},"content":{"rendered":"

\t\"alt\"El exconseller<\/span> Ernest Maragall<\/span><\/strong> (Barcelona, 1943) es<\/span> el presidente<\/span> de Nova Esquerra<\/span> Catalana<\/span> <\/strong>(NECat<\/span>)<\/strong>, formaci\u00f3n<\/span> de centroizquierda<\/span> surgida<\/span> el pasado<\/span> diciembre<\/span> con vocaci\u00f3n<\/span><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

<\/p>\n

\tEl exconseller<\/span> Ernest Maragall<\/span> (Barcelona, 1943) es<\/span> el presidente<\/span> de Nova Esquerra<\/span> Catalana<\/span> (NECat<\/span>), formaci\u00f3n<\/span> de centroizquierda<\/span> surgida<\/span> el pasado<\/span> diciembre<\/span> con vocaci\u00f3n<\/span> de tejer<\/span> e impulsar<\/span> una<\/span> gran<\/span> fuerza<\/span> progresista<\/span> que<\/span> plante<\/span> cara<\/span> a la derecha<\/span> hegem\u00f3nica<\/span> en Catalunya<\/span>. El veterano<\/span> pol\u00edtico<\/span>, que<\/span> abandon\u00f3<\/span> el PSC<\/span> tras<\/span> m\u00e1s<\/span> de treinta<\/span> a\u00f1os<\/span> de militancia<\/span> por<\/span> discrepancias<\/span> con la direcci\u00f3n<\/span>, ocupar\u00e1<\/span> el n\u00famero<\/span> dos en la lista<\/span> para<\/span> las<\/span> europeas<\/span> tras<\/span> el acuerdo<\/span> entre<\/span> su<\/span> partido<\/span> y ERC<\/span>. Maragall<\/span> defiende<\/span> este<\/span> compromiso<\/span> como<\/span> el inicio<\/span> de una<\/span> colaboraci\u00f3n<\/span> a medio<\/span> y largo plazo<\/span> con el objetivo<\/span> puesto<\/span> en una<\/span> izquierda<\/span> catalanista<\/span> con vocaci\u00f3n<\/span> mayoritaria<\/span> y capacidad<\/span> de gobierno<\/span>.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\"alt\"<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEl Tribunal Constitucional<\/span> ha considerado<\/span> ilegal<\/span> la declaraci\u00f3n<\/span> de soberan\u00eda<\/span> aprobada<\/span> por<\/span> el Parlament<\/span> que<\/span> proclamaba<\/span> al pueblo catal\u00e1n<\/span> como<\/span> “sujeto<\/span> pol\u00edtico<\/span> y jur\u00eddico<\/span> soberano”<\/span>. Pero<\/span> deja<\/span> abierta<\/span> la puerta<\/span> al “derecho<\/span> a decidir”<\/span>.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEste no es<\/span> el derecho a decidir sobre el que<\/span> venimos hablando. Es como<\/span> si te dejan decidir entre<\/span> Pepsi y Coca-Cola… Es decir, lo que<\/span> el Estado espa\u00f1ol, antes de la llegada de la democracia, hab\u00eda reconocido de facto con el retorno del president de la Generalitat republicana, Josep Tarradellas, resulta que<\/span> ahora se pierde. Hoy d\u00eda, tenemos menos reconocimiento como<\/span> sujeto pol\u00edtico<\/span> y como<\/span> naci\u00f3n que<\/span> antes de la Constituci\u00f3n. Es obvio que<\/span> es<\/span> un planteamiento fuera del tiempo y del espacio. Es, no s\u00f3lo contradictorio con la historia reciente, sino tambi\u00e9n con la realidad de hoy d\u00eda y con la voluntad de la ciudadan\u00eda de Catalunya<\/span>. La decisi\u00f3n del Tribunal Constitucional<\/span> es<\/span> un episodio m\u00e1s<\/span> de una<\/span> manera de gestionar las<\/span> aspiraciones pol\u00edticas de Catalunya<\/span> basada en el cierre sistem\u00e1tico de espacios, de puertas y ventanas, de v\u00edas de avance. Esta es<\/span> la responsabilidad, y la opci\u00f3n elegida por<\/span> las<\/span> instituciones espa\u00f1olas.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfNo hay espacio entonces para el di\u00e1logo?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tTodo lo que sea di\u00e1logo y debate, bienvenido sea, pero lo que no se puede pensar, ni tampoco esperar ni exigir desde el Estado espa\u00f1ol, es que este di\u00e1logo parta e implique una renuncia derivada de decisiones como la tomada por el TC. Desde nuestra condici\u00f3n de naci\u00f3n y sujeto pol\u00edtico podemos hablar de todo, desde la negaci\u00f3n de esta condici\u00f3n ser\u00e1 muy dif\u00edcil que el di\u00e1logo produzca resultados tangibles. Este di\u00e1logo no sirve si s\u00f3lo se usa para negociar una nueva transferencia de competencias o alg\u00fan tipo de reconocimiento, estamos en otro estadio. La ciudadan\u00eda, la sociedad catalana ha realizado un camino explicito en este sentido como consecuencia natural de una v\u00eda iniciada con la propuesta del nuevo estatuto. Un estatuto aprobado por el Parlament y considerablemente rebajado por el Congreso. A\u00fan as\u00ed, este recorte fue aceptado con una mezcla de resignaci\u00f3n y contrariedad, pero incluso esto fue negado, deconstruido, por la sentencia del TC sobre el estatuto del 2010. En ese texto, en el pre\u00e1mbulo, Catalunya quedaba definida como naci\u00f3n. Ahora, parece que ni siquiera se acepta eso y se retrocede m\u00e1s all\u00e1 de la primera propuesta del 2005.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfSin ese reconocimiento a la condici\u00f3n de naci\u00f3n no hay nada que hacer?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEsta condici\u00f3n no la debemos acordar ni esperar que nos la otorguen. Debemos ejercerla porque somos una naci\u00f3n y un sujeto pol\u00edtico desde el punto de vista hist\u00f3rico, pol\u00edtico, social, consciente. Debemos tratar como conseguir este reconocimiento por parte del Estado espa\u00f1ol.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tNo parecen muy interesados.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tNo, por eso se trata de a\u00f1adir la verificaci\u00f3n democr\u00e1tica planteada. Es la v\u00eda m\u00e1s natural.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfLa consulta del 9 de noviembre?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tS\u00ed, claro.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfPiensa que la consulta deber\u00eda incluir algo m\u00e1s que la elecci\u00f3n entre independencia y quedarnos como estamos?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tNo podemos descartar una hip\u00f3tesis, que ser\u00eda razonable pero que no parece probable ahora mismo, y que es que el Estado formule una propuesta clara, expl\u00edcita y fiable que permita la articulaci\u00f3n de un di\u00e1logo sobre unas bases muy diferentes a las que mantiene actualmente. Es evidente que despu\u00e9s del camino recorrido ya, el car\u00e1cter de esa propuesta parece alejarse cada d\u00eda m\u00e1s. Todo lo que no sea reconocimiento nacional y del derecho a decidir nuestro futuro no nos sirve, con un poder real de decisi\u00f3n sobre la casi totalidad de las materias y, naturalmente, con la disponibilidad de nuestros recursos econ\u00f3micos. Cualquier otra propuesta que venga delimitada por decisiones anteriores no ser\u00e1 aceptable. La propuesta del Estado debe servir para crear una nueva transici\u00f3n y un nuevo pacto entre Catalunya y Espa\u00f1a. Si no se da esta propuesta, con un reconocimiento claro, ni tiene sentido ni hay expectativas de alcanzar acuerdos efectivos.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tLa primera hip\u00f3tesis parece, de momento, improbable, \u00bfse agudizar\u00e1 el conflicto pol\u00edtico e institucional?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tTenemos que actuar con la m\u00e1xima serenidad y conciencia. Es importante que se siga demostrando cu\u00e1l es la voluntad real de la sociedad catalana y que esta voluntad se exprese en libertad por todas las v\u00edas, pero tambi\u00e9n con el ejercicio de los mecanismos democr\u00e1ticos que tenemos a nuestro alcance. Nos encontramos, adem\u00e1s, en un marco europeo, que es un marco de soberan\u00eda compartida, pero que tambi\u00e9n puede tener un impacto positivo en el desbloqueo de la situaci\u00f3n, en la medida que esta verificaci\u00f3n democr\u00e1tica se confirme y se pueda medir y comprobar en t\u00e9rminos de voluntad real.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfQu\u00e9 ocurrir\u00e1 si no se puede realizar la consulta del 9 de noviembre?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tPues que los ciudadanos de Catalunya deben demostrar su firmeza y su determinaci\u00f3n y seguir avanzando por el camino de la democracia. Con unas elecciones, del car\u00e1cter que sean, como primer t\u00e9rmino al alcance y que nadie puede negar. Esa idea tan extendida que dice que con impedir la consulta se arregla la situaci\u00f3n est\u00e1 equivocada, es m\u00e1s bien al contrario. El derecho a la expresi\u00f3n democr\u00e1tica debe ir por delante de cualquier legislaci\u00f3n. Cuando se dice que la Constituci\u00f3n impide que se pueda hacer una consulta se cae en una tautolog\u00eda absoluta. Es decir que lo que no puede ser, no puede ser y adem\u00e1s, es imposible. Primero la democracia y despu\u00e9s las leyes. Es obvio que aqu\u00ed hay una clara voluntad de cambiar las reglas, incluyendo la propia Constituci\u00f3n, por esto mismo hablamos de una segunda Transici\u00f3n a nivel pol\u00edtico y democr\u00e1tico, en cuanto al sistema de partidos, etc. Este cambio sobre todo debe ser en el plano econ\u00f3mico y nacional, o bien hay un pacto de Estado, que no parece la opci\u00f3n m\u00e1s probable, o bien se mantiene abierta la posibilidad de que Catalunya se constituya en estado, que es la que cuenta actualmente con mayor apoyo.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfSe toman en serio los avisos y amenazas sobre una posible secesi\u00f3n que llegan desde la Uni\u00f3n Europea?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tLas amenazas vienen m\u00e1s bien del Estado Espa\u00f1ol. La UE mantiene cierta prudencia al respecto. No se puede pedir que se posicione contra un estado miembro, pero tampoco se han rechazado de pleno las aspiraciones catalanas, ni mucho menos. En la UE hay una gran pluralidad de opiniones. Con el caso de Catalunya, y tambi\u00e9n con el de Escocia, lo que se discute es que tipo de Europa se est\u00e1 construyendo, que papel interpretar\u00e1n los estados, las instituciones, los pueblos y naciones. Es un impulso m\u00e1s para el cambio, para la renovaci\u00f3n de Europa. Esto es lo que debemos hacer bien, debemos demostrar que somos interesantes para la UE, que podemos a\u00f1adir algo bueno para el conjunto.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfY las demandas de inhabilitar a Mas o suspender la autonom\u00eda?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tNi s\u00e9 mucho, ni me interesa demasiado. Intentar\u00e1n impedir la consulta pero lo que no puede inhabilitar el se\u00f1or Rajoy es al pueblo de Catalunya.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfLa presencia en el Parlamento Europeo, en las instituciones de la UE, es necesaria para el futuro de Catalunya?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tS\u00ed, es absolutamente necesaria. En el per\u00edodo que ahora viene, la funci\u00f3n no s\u00f3lo del Parlamento sino del resto de instituciones europeas, ser\u00e1 muy importante. No se trata s\u00f3lo de reivindicar, se trata de explicar y plantear propuestas, de demostrar que desde Catalunya somos capaces de aportar iniciativas interesantes y novedosas para Europa. No s\u00f3lo es lo que podemos esperar, sino lo que podemos ofrecer a Europa.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfEste es el sentido de la colaboraci\u00f3n entre Nova Esquerra Catalana y Esquerra para las elecciones europeas?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEs uno de los sentidos, adem\u00e1s tenemos la convicci\u00f3n que en el proceso de construcci\u00f3n de la Catalunya-Estado, sea por una u otra v\u00eda, con acuerdo final con el Estado o sin \u00e9l, con la independencia como salida m\u00e1s plausible en estos momentos, lo que es imprescindible es una alternativa progresista, capaz de gobernar, de aspirar a la mayor\u00eda. La constituci\u00f3n de esta alternativa demanda el esfuerzo y la generosidad pol\u00edtica de muchos para irnos acercando. El acuerdo con ERC es s\u00f3lo para las europeas, es un avance en este camino, pero pide otros. Muy especialmente que el espacio del socialismo democr\u00e1tico catalanista est\u00e9, ahora mismo presente a trav\u00e9s nuestro, pero no deja de ser una presencia si se quiere parcial, definir esta referencia, que vaya creciendo en otras direcciones, hacia las otras izquierdas, hacia ICV, y ver hasta d\u00f3nde somos capaces de llegar. En todo caso, es obvio que, a diferencia de tiempos pasados, no se trata s\u00f3lo de sumar siglas para obtener una mayor\u00eda aritm\u00e9tica en el Parlament, sino de construir un proyecto pol\u00edtico de la m\u00e1xima ambici\u00f3n, capaz por su propia fortaleza, de llegar a acuerdos y de actuar, si as\u00ed se requiere, unitariamente con el centro y el centro-derecha de este pa\u00eds.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tLa creaci\u00f3n de una alternativa de este tipo parece la idea recurrente de la izquierda en Catalunya.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tSer\u00edamos muy malos e incompetentes si, partiendo de planteamientos y con objetivos, muchas veces similares, no fu\u00e9semos capaces de plasmarlo en acuerdos y decisiones.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfEsa alternativa es posible sin el PSC?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEs obvio que no. Ahora mismo ya est\u00e1, de forma parcial y modesta, pero es evidente que debemos ofrecer respuestas a centenares de miles de ciudadanos que hasta ahora han apoyado este espacio. En 1999, el PSC alcanz\u00f3 m\u00e1s de 1.100.000 votos, ahora es menos de la mitad. Ese espacio est\u00e1 falto de referencias claras y comprensibles para estos votantes que ahora se refugian en otras expresiones pol\u00edticas o simplemente se quedan en casa esperando. El pa\u00eds necesita que no esperemos m\u00e1s y que esta referencia de socialismo catalanista aparezca de forma n\u00edtida, con fuerza y con la m\u00e1xima potencia. Y adem\u00e1s implicada en esta alternativa mayoritaria de car\u00e1cter progresista con Esquerra e Iniciativa.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\"alt\"<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfSe est\u00e1 privilegiando el eje nacional sobre el social en las izquierdas catalanas?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tA m\u00ed esta discusi\u00f3n me parece… siempre se plantea inevitablemente en estos t\u00e9rminos. Cuando hablamos de construir una Catalunya-Estado, s\u00f3lo lo haremos si disponemos de una alternativa inequ\u00edvocamente de izquierdas, progresista, asociada a derechos b\u00e1sicos, a la igualdad, a la justicia, a la libertad. Si todo este proceso que pasa por la consulta, conduce a un proceso constituyente, con fuerzas de otro signo pol\u00edtico, debemos ser una alternativa consistente y muy fuerte.\u00a0 Existe tambi\u00e9n otro factor que es que no podemos condicionar la recuperaci\u00f3n econ\u00f3mica y la mejora de las condiciones de vida de la ciudadan\u00eda de Catalunya a un eventual resultado u otro del proceso nacional. Es ahora cuando debemos trabajar en la creaci\u00f3n de esa alternativa capaz de proponer y ofrecer, y no s\u00f3lo de denunciar y protestar. Es en estos momentos, cuando los ciudadanos deben ver que, desde la izquierda, hay una alternativa y por eso es necesario el socialismo democr\u00e1tico. Reclamo al PSC que responda con coherencia a este escenario pero sobre todo a lo que los ciudadanos esperan del PSC. Es urgente, tanto en el aspecto social como, sobre todo, en el econ\u00f3mico. Necesitamos respuestas.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEsas respuestas parece que no acaban de llegar.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tPorque no nos ponemos, estamos entretenidos en el reparto de espacios, de parcelas institucionales. Para m\u00ed, es m\u00e1s f\u00e1cil decirlo porque estoy fuera de cualquier responsabilidad p\u00fablica y represento a un partido joven. Estas respuestas son importantes explicarlas, y donde esto quedar\u00e1 m\u00e1s claro ser\u00e1 en las municipales del pr\u00f3ximo a\u00f1o. Para esa campa\u00f1a, se estar\u00e1 obligado a hablar de la realidad concreta de un pueblo, de los barrios, de una ciudad. Este debate nos ayudar\u00e1 a salir de cuestiones m\u00e1s ideol\u00f3gicas o procedentes de patriotismos org\u00e1nicos que, en estos momentos, se deber\u00edan ir desterrando. La propuesta de NECat es construir candidaturas de progreso en los municipios, en todas las ciudades, comenzando por Barcelona.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfEsa propuesta sigue su idea sobre la desaparici\u00f3n a medio plazo de su partido si tiene \u00e9xito la creaci\u00f3n de esa alternativa de izquierdas?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tSi todo este proceso se verifica, se acaba produciendo, lo m\u00e1s natural es que tan pronto ocurra nos acabemos disolviendo en el seno de una organizaci\u00f3n m\u00e1s amplia, o directamente en un partido que sea capaz de expresar esta mayor\u00eda progresista y de izquierdas. En otro momento, se propuso el concepto de un Partit Catal\u00e0 d’Europa, ligado a un Partido Dem\u00f3crata Europeo, esta quiz\u00e1s es la direcci\u00f3n a tomar. Una gran fuerza de las izquierdas catalanas, plural, y con un proyecto pol\u00edtico compartido.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEs un resultado que conduce al bipartidismo.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tLa soluci\u00f3n para cualquier pa\u00eds es que se dispongan de alternativas reales.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfNo las hay?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tPienso que no. Las mayores expectativas de una fuerza de izquierdas las tiene ahora mismo ERC a la que las encuestas dan entre 35 y 40 diputados en el Parlament. Debemos aspirar a tener 60 para que la izquierda sea la fuerza central de este proceso. El acuerdo con Esquerra para concurrir a las europeas es un punto de partida para esa gran formaci\u00f3n nacional de izquierdas, tan transversal como sea posible. Ser\u00eda absurdo pensar que con estas dos formaciones ya est\u00e1 el trabajo hecho y no debemos ir m\u00e1s all\u00e1.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfConfigurar una especie de CiU en la izquierda?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEs una imagen que se puede dar, s\u00ed. El Partit Dem\u00f2crata podr\u00eda ser algo as\u00ed. En estos momentos, en la derecha hay una fuerza inequ\u00edvocamente catalanista, ella misma una coalici\u00f3n, y tambi\u00e9n otras fuerzas, entre las que destaca Ciutadans, que expresan una realidad y una parte de este pa\u00eds. El proceso nacional puede que est\u00e9 rompiendo esa gran fuerza de la derecha. En cambio, en la izquierda nos encontramos en un proceso de agregaci\u00f3n, algo que me parece muy interesante en estos momentos.<\/p>\n

\t\u00bfLa falta de una alternativa clara tiene que ver con personalismos, con el apego a los cargos?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEn algunos casos, puede ser que s\u00ed. En el caso del PSC, la postura de la direcci\u00f3n es respetable y leg\u00edtima, pero claramente contraria a esta propuesta de Catalunya como estado. De todas formas, creo que la direcci\u00f3n ahora mismo tiene una representaci\u00f3n minoritaria. Ser\u00e1 una m\u00e1s de las izquierdas presentes y puede que si administramos correctamente el proceso nacional todav\u00eda tendr\u00e1 menos sentido.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tUn importante factor de desafecci\u00f3n pol\u00edtica es la corrupci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tLa calidad democr\u00e1tica del sistema de partidos es un resultado no deseado pero que se deriva de las decisiones tomadas con el inicio de la democracia en este pa\u00eds hace 35 a\u00f1os. Decisiones acertadas y coherentes en aquel momento. Parec\u00eda necesario crear los espacios, las condiciones para grandes fuerzas pol\u00edticas que proporcionasen estabilidad. La incapacidad de introducir cambios ha esclerotizado el sistema y ha sacado a flote sus peores caracter\u00edsticas. Ahora, el proceso de hacer de Catalunya un estado y la urgencia por afrontar la situaci\u00f3n econ\u00f3mica y social implica una tercera dimensi\u00f3n: la exigencia de renovaci\u00f3n pol\u00edtica y del concepto de calidad democr\u00e1tica. La corrupci\u00f3n no es s\u00f3lo un c\u00e1ncer pol\u00edtico, sino tambi\u00e9n econ\u00f3mico. Una gran parte de los problemas econ\u00f3micos est\u00e1n relacionados con los pecados cometidos tanto por la sociedad como por los partidos pol\u00edticos. La corrupci\u00f3n crea unos comportamientos que destruye la cultura democr\u00e1tica y acostumbra, desgraciadamente, a la ciudadan\u00eda a las peores caracter\u00edsticas de la actividad pol\u00edtica. Pienso que es urgente que la reconstrucci\u00f3n de la pol\u00edtica incluya, de forma expl\u00edcita y como elemento central, una nueva consideraci\u00f3n de las reglas del juego, de la cultura democr\u00e1tica. Un nuevo sistema en las ant\u00edpodas de la actual coyuntura de corrupci\u00f3n generalizada. Es una tarea que nos corresponde a todos y debemos llevarlo a cabo como protagonistas negativos de esta historia, debemos admitir la cr\u00edtica correspondiente.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tLa indignaci\u00f3n social es grande, pero los partidos pol\u00edticos no se acaban de poner de acuerdo para ese cambio de comportamiento y perseguir la corrupci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tS\u00ed, pero esa cr\u00edtica debe servir para tomar decisiones. No podemos hacer ver que no ha pasado nada y querer comenzar de nuevo de cero. Se deben rendir cuentas. Por esto tambi\u00e9n creo que s\u00f3lo desde la generosidad y con la confluencia de esas izquierdas estaremos en condiciones de acometer estos cambios. Quiero ser cuidadoso, pero uno de los elementos que ha abonado la corrupci\u00f3n es la debilidad de las izquierdas pol\u00edticas. Han acabado tan d\u00e9biles, que han acabado siendo c\u00f3mplices de ese sistema que denuncian, han acabado inevitablemente contagiadas por la corrupci\u00f3n. S\u00f3lo desde la conciencia que esto ha sido as\u00ed, se puede recuperar el m\u00fasculo, la fortaleza y la determinaci\u00f3n para cambiar esto. Otros pa\u00edses han sido m\u00e1s responsables en crear frenos y en sus actitudes, en cambio, aqu\u00ed, la corrupci\u00f3n se percibe como inevitable, como si fuese un componente natural de la sociedad. Pues no. Ni es natural, ni inevitable, ni debe aceptarse como un rasgo que nos defina, como podr\u00eda parecer a cualquier observador de fuera. Para solucionar este problema se deber ir a fondo a las causas.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tParte del discurso habitual de los partidos parece estar ahora en la voz de los movimientos sociales.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tIncorporar a los movimientos sociales es algo que deber\u00edamos intentar. No se debe buscar competir con ellos, ni mucho menos infravalorarlos. Desde los partidos debe reconocerse el rol protagonista que han adquirido, ser conscientes de eso y de que lo han alcanzado, en parte, llenando unos espacios de lucha abandonados por los partidos o que, quiz\u00e1s estos no han sido capaces de representar. Por lo tanto, deben reconstruirse esos lazos con la sociedad m\u00e1s activa e implicada. Recuperar conceptos compartidos como el trabajo concreto, que la democracia es representaci\u00f3n. Es un aviso de que debemos volver a mecanismos de relaci\u00f3n con la ciudadan\u00eda, con la sociedad, que vayan mucho m\u00e1s all\u00e1 de una relaci\u00f3n cada cuatro a\u00f1os.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tSin embargo, cuando esa lucha llega a las instituciones, caso del debate sobre la pobreza en el Parlament de Catalunya o las demandas de una renta b\u00e1sica ciudadana, no se alcanzan resultados y se minimiza el alcances de las propuestas. <\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEn estos casos, cada elemento es discutible, cada proyecto de ley, el presupuesto, etc. La cuesti\u00f3n en estos casos es cu\u00e1l es el margen real de actuaci\u00f3n de la Generalitat. Y cu\u00e1l es la mejor pol\u00edtica que se puede hacer. A m\u00ed no me gustan el resultado de las decisiones que se est\u00e1n tomando en el \u00e1mbito social, pero mientras no tengamos una definici\u00f3n clara y alternativa de c\u00f3mo actuar de manera diferente con los recursos actualmente disponibles o con la obtenci\u00f3n de otros recursos… eso tampoco lo he visto. S\u00f3lo he escuchado formulaciones te\u00f3ricas y ret\u00f3ricas. Es uno de los trabajos pendientes de la izquierda, cu\u00e1l es el punto de partida, no so\u00f1ar tiempos pasados ni mundos futuros sino empezar a construir desde lo que somos y desde donde estamos. Esto implica tambi\u00e9n un cambio de rol sobre lo que debe y se puede hacer desde la sociedad. La mejor respuesta en la cuesti\u00f3n de la pobreza es crear ocupaci\u00f3n, es evidente que se debe luchar contra sus causas y consecuencias, pero s\u00f3lo eso no es suficiente.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tDesde el gobierno central se responde invariablemente “no” a cualquier iniciativa lanzada desde Catalunya, al rev\u00e9s tambi\u00e9n ocurre.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEs cierto, pero tambi\u00e9n dentro de Catalunya debemos discutir y ponernos de acuerdo. Hay razones para llevar a cabo una actuaci\u00f3n unitaria, para que la izquierda llegue a acuerdos puntuales con la derecha inteligente en el terreno econ\u00f3mico y social. No solamente en cuanto al presupuesto, sino tambi\u00e9n en relaci\u00f3n a que los recursos disponibles sean destinados a crear objetivos compartidos de creaci\u00f3n de riqueza y de una mejor redistribuci\u00f3n de \u00e9sta. Aqu\u00ed hay una responsabilidad colectiva, no s\u00f3lo de la derecha que gobierna, sino tambi\u00e9n de una izquierda que no se puede limitar a un papel testimonial de denuncia. Nuestro trabajo es crear las condiciones reales para una mejora de la situaci\u00f3n general. Otros pa\u00edses lo han hecho ya y no \u00fanicamente desde acuerdos pol\u00edticos, sino nacionales.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfFalta un nuevo pacto de la Moncloa?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tNo quiero una foto, se debe bajar a la realidad concreta. El papel de la pol\u00edtica pasa ahora mismo por crear escenarios y generar confianza. Por eso mismo, pensamos que son tan importantes las pr\u00f3ximas municipales, porque nos ofrecen la oportunidad de abordar soluciones a problemas concretos desde el nivel local, es cierto que con menos recursos, pero con m\u00e1s complicidades y con m\u00e1s fuerza colectiva. Muchas veces digo que debemos comenzar a salir de nuestras casillas, dejar un poco de lado las respectivas ideolog\u00edas y acercarnos a la realidad. Trabajar sin ser prisioneros de ideolog\u00edas, de apriorismos.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEl neoliberalismo tambi\u00e9n habla de dejar la ideolog\u00eda y centrarse en la gesti\u00f3n.<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tNo estoy diciendo esto. Pienso que no deben ser un factor previo que imposibilite el acercarnos a las realidades cotidianas. Naturalmente las posiciones ideol\u00f3gicas est\u00e1n ah\u00ed.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfEs ser m\u00e1s permeable?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tS\u00ed, es evidente que deben existir diferentes opciones ideol\u00f3gicas a la hora de acercarse a las situaciones. La historia de Europa lo que nos ense\u00f1a, sobre todo en los \u00faltimos 30 a\u00f1os, es que el material program\u00e1tico que antes serv\u00eda ya est\u00e1 desmantelado, superado o desbordado por las fuerzas econ\u00f3micas que no han esperado a ning\u00fan debate ni acuerdo pol\u00edtico. Frente a esta realidad, urge una reacci\u00f3n.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\t\u00bfLa respuesta deber\u00eda ser europea?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tPor esto mismo las elecciones europeas son m\u00e1s importantes de lo que se cree. Tenemos una oportunidad de poner sobre la mesa esta cuesti\u00f3n, el reequilibrio entre el poder democr\u00e1tico y la representaci\u00f3n de la ciudadan\u00eda y el poder econ\u00f3mico y su tendencia natural a controlar, condicionar y dominar cualquier espacio. Es un momento para frenar, por ejemplo, ese esc\u00e1ndalo que es que las grandes empresas apenas paguen impuestos por su capacidad t\u00e9cnica y jur\u00eddica para mover sus recursos.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tUsted estuvo en el Govern de la Generalitat, \u00bften\u00edan capacidad para cambiar la legislaci\u00f3n y hacerles tributar m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tNo. Esta es una de las cosas que debemos solucionar, como m\u00ednimo a nivel europeo. Y tambi\u00e9n comenzar a actuar, de manera evidente y efectiva, contra los para\u00edsos fiscales. Creo que debemos afrontar un buen n\u00famero de cambios, en cuanto a comportamiento, cultura econ\u00f3mica, creaci\u00f3n de riqueza, etc. Favorecer la econom\u00eda social, a las pymes, el cooperativismo, a los nuevos emprendedores, muy dispuestos a compartir elementos b\u00e1sicos de su actividad. Todo esto puede ser un contrapoder efectivo o, en todo caso, significar una disminuci\u00f3n de la dependencia de estos grandes poderes financieros. Esta pr\u00f3xima semana, por ejemplo, y junto a Eurocat, hablaremos de un fen\u00f3meno muy interesante que se est\u00e1 desarrollando en Europa, las monedas complementarias o alternativas. Un mecanismo de dinero sin inter\u00e9s, digital, con control social de cr\u00e9dito, sin asociaci\u00f3n a movimientos especulativos. Creo que iniciativas como esta, abren una gran oportunidad en la defensa de la sociedad, es un gran instrumento para conseguir una mayor igualdad en los intercambios y en un mercado real. En realidad, se trata de recuperar espacios de la dominaci\u00f3n del sistema financiero, de las grandes corporaciones mundiales. Es s\u00f3lo un ejemplo, pero no podemos resignarnos a que los grandes poderes se pongan de acuerdo. Ahora se est\u00e1n planteando una tasa sobre las transacciones financieras…<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tPor \u00faltimo y como exconseller de Educaci\u00f3n, la Generalitat permitir\u00e1 a los directores de escuela elegir parte de la plantilla, \u00bfqu\u00e9 opina de una reforma de este tipo?<\/strong><\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

\tEs fortalecer la escuela p\u00fablica, aunque se diga lo contrario. Es definir un proyecto propio, un car\u00e1cter, homog\u00e9neo, con calidad contrastable, con el acuerdo de las familias. Pienso que proporcionar\u00e1 m\u00e1s coherencia a los equipos docentes. Y no significa echar a nadie. Es procurar instrumentos a los directores para fortalecer las plantillas, es algo que funciona bien en Finlandia, Pa\u00edses Bajos, etc. El sistema habitual de cubrir plazas por antig\u00fcedad y puntos tiene sentido para administrativos, pero no para la actividad docente.<\/p>\n

\t\u00a0<\/p>\n

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El exconseller Ernest Maragall (Barcelona, 1943) es el presidente de Nova Esquerra Catalana (NECat), formaci\u00f3n de centroizquierda surgida el pasado diciembre con vocaci\u00f3n \u00a0 \u00a0<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3,59],"tags":[],"class_list":["post-5133","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-actualidad","category-catalunya"],"yoast_head":"\nERNEST MARAGALL: \u201cTODO LO QUE NO SEA UN RECONOCIMIENTO NACIONAL Y DEL DERECHO A DECIDIR NUESTRO FUTURO NO NOS SIRVE\u201d - Revista Rambla<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revistarambla.com\/en\/ernest-maragall-todo-lo-que-no-sea-un-reconocimiento-nacional-y-del-derecho-a-decidir-nuestro-futuro-no-nos-sirve\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"en_GB\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"ERNEST MARAGALL: \u201cTODO LO QUE NO SEA UN RECONOCIMIENTO NACIONAL Y DEL DERECHO A DECIDIR NUESTRO FUTURO NO NOS SIRVE\u201d - 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