{"id":5021,"date":"2014-03-19T07:30:01","date_gmt":"2014-03-19T07:30:01","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revistarambla.com\/joan-tarda-aspiramos-a-ser-el-partido-hegemonico-de-la-izquierda-en-catalunya-lo-que-significa-que-debemos-ser-tambien-muy-plurales\/"},"modified":"2019-12-10T17:19:45","modified_gmt":"2019-12-10T16:19:45","slug":"joan-tarda-aspiramos-a-ser-el-partido-hegemonico-de-la-izquierda-en-catalunya-lo-que-significa-que-debemos-ser-tambien-muy-plurales","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistarambla.com\/en\/joan-tarda-aspiramos-a-ser-el-partido-hegemonico-de-la-izquierda-en-catalunya-lo-que-significa-que-debemos-ser-tambien-muy-plurales\/","title":{"rendered":"Joan Tard\u00e0: \u00abAspiramos a ser el partido hegem\u00f3nico de la izquierda en Catalunya, lo que significa que debemos ser tambi\u00e9n muy plurales\u00bb"},"content":{"rendered":"

Entrevista a Joan Tard\u00e0<\/span>, portavoz<\/span> de ERC<\/span> en el Congreso<\/span> de los Diputados<\/span>, que est\u00e1<\/span> convencido<\/span> de que<\/span> habr\u00e1<\/span> consulta<\/span> el 9 de noviembre<\/span>. Tard\u00e0<\/span> defiende<\/span> que<\/span> en Catalunya<\/span> se est\u00e1<\/span> viviendo<\/span> \u201cuna<\/span> revoluci\u00f3n<\/span> democr\u00e1tica\u201d<\/span>\u00a0 y que<\/span> ERC<\/span> aspira<\/span> a atraer<\/span> a todo<\/span> el electorado<\/span> del PSC<\/span>\u00a0 y de esta<\/span> forma convertir<\/span> a Esquerra<\/span> \u201cen el partido<\/span> de la izquierda<\/span> nacional\u201d<\/span>.<\/strong><\/p>\n

\"alt\"<\/strong><\/p>\n

El Congreso<\/span> parece<\/span> que<\/span> dar\u00e1<\/span> portazo<\/span> al plan soberanista<\/span> aprobado<\/span> por<\/span> el Parlament<\/span>. Ya<\/span> se han<\/span> votado<\/span> resoluciones<\/span> contra este<\/span> plan aduciendo<\/span>, por<\/span> ejemplo<\/span>, \u201cel derecho<\/span> a decidir<\/span> del Congreso\u201d<\/span>.<\/strong><\/p>\n

En el Congreso<\/span> de los Diputados<\/span> lo que<\/span> se evidencia<\/span> desde<\/span> hace<\/span> meses<\/span> es<\/span> que<\/span>, excepto<\/span> Izquierda<\/span> Unida<\/span>, la izquierda<\/span> espa\u00f1ola<\/span> ha renunciado<\/span> a tener<\/span> voz<\/span> propia<\/span> respecto<\/span> todo<\/span> aquello<\/span> que<\/span> est\u00e1<\/span> sucediendo<\/span> en Catalunya<\/span>. En estos<\/span> momentos<\/span>, el PSOE<\/span> va<\/span> a remolque<\/span> de UpyD<\/span>. Es<\/span> una<\/span> cuesti\u00f3n<\/span> preocupante<\/span> para<\/span> la izquierda<\/span> espa\u00f1ola<\/span>, y adem\u00e1s<\/span>, nos dificulta<\/span> parte<\/span> del proceso<\/span> pero<\/span> no significa<\/span> que<\/span> lo pare, ni<\/span> mucho<\/span> menos<\/span>. La socialdemocracia<\/span> ya<\/span> tiene<\/span> muchos<\/span> problemas<\/span> para<\/span> hacerse<\/span> un hueco<\/span> en la pol\u00edtica<\/span> europea<\/span> y en el caso<\/span> espa\u00f1ol<\/span>, el PSOE<\/span> est\u00e1<\/span> cavando<\/span> una<\/span> zanja<\/span> enorme<\/span> con Catalunya<\/span> y la izquierda<\/span> catalana<\/span>. El ganador<\/span> de todo<\/span> esto<\/span> es<\/span> el binomio<\/span> Rajoy-Rosa<\/span> D\u00edez<\/span>. La l\u00edder<\/span> de UpyD<\/span> aspira<\/span> a hacer<\/span>, en los pr\u00f3ximos<\/span> a\u00f1os<\/span>, lo mismo<\/span> que<\/span> critica<\/span> a los nacionalistas<\/span> vascos<\/span> y catalanes<\/span>. Hay un enroque<\/span> del sistema<\/span> pol\u00edtico<\/span> espa\u00f1ol<\/span> que<\/span>, con el PSOE<\/span> dentro<\/span>, adquiere<\/span> una<\/span> dimensi\u00f3n<\/span> dif\u00edcil<\/span> de digerir<\/span> para<\/span> la izquierda<\/span>. Esta<\/span> posici\u00f3n<\/span> hipoteca<\/span> el futuro<\/span> electoral del socialismo<\/span> espa\u00f1ol<\/span>, un mal resultado<\/span> del PSC<\/span> en Catalunya<\/span> dificultar\u00eda<\/span> la constituci\u00f3n<\/span> de una<\/span> alternativa<\/span> viable al PP en Espa\u00f1a<\/span>. Sobre<\/span> todo<\/span> con la irrupci\u00f3n<\/span> de UpyD<\/span>, que<\/span> crece<\/span> a costa<\/span> del PSOE<\/span> en \u00e1mbitos<\/span> urbanos<\/span> y entre<\/span> los profesionales<\/span> de las<\/span> clases<\/span> medias. El PSOE<\/span> ha tirado<\/span> la toalla<\/span>, aunque<\/span> habla<\/span> de federalismo<\/span> y di\u00e1logo<\/span>, a la hora<\/span> de votar<\/span> se suma<\/span> a UpyD<\/span> y PP. S\u00f3lo<\/span> podemos<\/span> decir<\/span> que<\/span> \u201ccon su<\/span> pan se lo coman\u201d<\/span>.<\/p>\n

\u00bfHay un conflicto<\/span> entre<\/span> legalidad<\/span> constitucional<\/span> y legitimidad<\/span> democr\u00e1tica<\/span>?<\/strong><\/p>\n

La consulta<\/span> se realizar\u00e1<\/span> desde<\/span> la legalidad<\/span> democr\u00e1tica<\/span>. El Parlament<\/span> tiene<\/span> toda<\/span> la legitimidad<\/span> otorgada<\/span> por<\/span> los votos<\/span> recibidos<\/span> de los ciudadanos<\/span> catalanes<\/span>. Aqu\u00ed<\/span>, lo que<\/span> se da<\/span> es<\/span> una<\/span> dial\u00e9ctica<\/span> entre<\/span> la legalidad<\/span> espa\u00f1ola<\/span> y la legalidad<\/span> catalana<\/span>. Por<\/span> eso<\/span>, desde<\/span> ERC<\/span> y a la hora<\/span> de facilitar<\/span> las<\/span> cosas<\/span> tras<\/span> el \u201cBig Bang\u201d -el mandato<\/span> democr\u00e1tico<\/span> otorgado<\/span> por<\/span> la consulta<\/span> del 9 de noviembre<\/span>– , tenemos<\/span> que<\/span> demostrar<\/span> que<\/span> hemos<\/span> sido<\/span> totalmente<\/span> rigurosos<\/span> con la ley<\/span>, los protocolos<\/span> y los procedimientos<\/span> legales<\/span> y que<\/span> todo<\/span> esto<\/span> sirva<\/span> para<\/span> respaldar<\/span> el reconocimiento<\/span> internacional<\/span> de Catalunya<\/span>. La votaci\u00f3n<\/span> del 9-N se llevar\u00e1<\/span> a cabo<\/span> bajo<\/span> el amparo<\/span> de la ley<\/span> catalana<\/span> de consultas<\/span>. Cuando<\/span> el president Mas<\/span> dice que<\/span> la consulta<\/span> se har\u00e1<\/span> dentro<\/span> de la legalidad<\/span>, dice una<\/span> obviedad<\/span> porque<\/span> as\u00ed<\/span> se har\u00e1<\/span>, y si<\/span> se hace<\/span> bajo<\/span> la ley<\/span> catalana<\/span> ser\u00e1<\/span> porque<\/span> no nos han<\/span> dejado<\/span> hacerla<\/span> de otra<\/span> forma.<\/p>\n

\u00bf\u00c9ste<\/span> es<\/span> el camino<\/span> elegido<\/span>?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed<\/span>, la consulta<\/span> se har\u00e1<\/span>. Esta<\/span> es<\/span> la posici\u00f3n<\/span> de ERC<\/span>. Que<\/span> luego<\/span> en unos<\/span> sitios<\/span> se pueda<\/span> votar<\/span> y en otros<\/span> no, que<\/span> haya<\/span> miles de personas ante colegios<\/span> electorales<\/span> y no se les deje<\/span> votar…son escenarios<\/span> que<\/span> podr\u00edan<\/span> suceder<\/span>. En todo<\/span> caso<\/span>, el 9-N el pueblo catal\u00e1n<\/span> ser\u00e1<\/span> convocado<\/span> a las<\/span> urnas<\/span>.<\/p>\n

\"entrevista<\/a><\/strong><\/p>\n

\u00bfEl Plan B de Rajoy<\/span> pasa<\/span> por<\/span> anular<\/span> la autonom\u00eda<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Bueno<\/span>, de hecho<\/span> Rosa D\u00edez<\/span> recuerda<\/span> permanentemente<\/span> esto<\/span> a trav\u00e9s<\/span> de la aplicaci\u00f3n<\/span> fulminante<\/span> del art\u00edculo<\/span> 155 de la Constituci\u00f3n<\/span>.<\/p>\n

\u00bfUnas<\/span> elecciones<\/span> llam\u00e9smolas<\/span> plebiscitarias<\/span>, podr\u00edan<\/span> sustituir<\/span> a una<\/span> consulta<\/span> imposible<\/span> de realizar<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Unas<\/span> elecciones<\/span> as\u00ed<\/span> no existen<\/span>, pero<\/span> si<\/span> que<\/span> existe<\/span> la voluntad<\/span> del pueblo de convertirlas<\/span> en plebiscitarias<\/span> porque<\/span> no se les haya<\/span> dejado<\/span> manifestarse<\/span> de otra<\/span> forma.<\/p>\n

\u00bfY si<\/span> se da<\/span> esta<\/span> voluntad<\/span>?<\/strong><\/p>\n

A m\u00ed<\/span> me gustar\u00eda<\/span> que<\/span> el 9N<\/span> fuese<\/span> el 14 de abril<\/span> de nuestros<\/span> abuelos<\/span>. Tambi\u00e9n<\/span> podr\u00eda<\/span> ser<\/span> la fecha<\/span> de inicio<\/span> de un proceso<\/span>, que<\/span> en unos<\/span> meses<\/span>, llevar\u00eda<\/span> a la proclamaci\u00f3n<\/span> de la Rep\u00fablica<\/span> Catalana<\/span>. Pueden<\/span> darse<\/span> diversos<\/span> escenarios<\/span>, que<\/span> desconocemos<\/span>, entre<\/span> otras<\/span> cosas<\/span>, porque<\/span> no sabemos<\/span> la intensidad<\/span> de la respuesta<\/span> del Estado<\/span>. Podr\u00edan<\/span> pasar<\/span> varias<\/span> cosas<\/span>, que<\/span> salga<\/span> el \u201cs\u00ed-s\u00ed\u201d<\/span>, que<\/span> gane<\/span> el no, que<\/span> no se pueda<\/span> llevar<\/span> a cabo<\/span> en una<\/span> situaci\u00f3n<\/span> de total normalidad<\/span>. Por<\/span> eso<\/span>, Duran i Lleida<\/span> tiene<\/span> raz\u00f3n<\/span>, aunque<\/span> con una<\/span> perspectiva<\/span> diferente<\/span>, cuando<\/span> advierte<\/span> al Gobierno<\/span> que<\/span> su<\/span> inacci\u00f3n<\/span> puede<\/span> acabar<\/span> provocando<\/span> una<\/span> declaraci\u00f3n<\/span> institucional<\/span> de independencia<\/span>.<\/p>\n

En Escocia<\/span>, el gobierno<\/span> brit\u00e1nico<\/span> est\u00e1<\/span> desarrollando<\/span> una<\/span> campa\u00f1a<\/span> para<\/span> convencer<\/span> a los escoceses<\/span> de los beneficios<\/span> de seguir<\/span> perteneciendo<\/span> al Reino<\/span> Unido<\/span>. En Espa\u00f1a<\/span>, esa<\/span> campa\u00f1a<\/span> apenas<\/span> existe<\/span>, pero<\/span> \u00bfse puede<\/span> convencer<\/span> a los indecisos<\/span> en Catalunya<\/span>?<\/strong><\/p>\n

La sociedad<\/span> catalana<\/span> no se dejar\u00e1<\/span> convencer<\/span>, no aceptar\u00e1<\/span> no ir<\/span> a la consulta<\/span>. Cualquier<\/span> oferta<\/span> del gobierno<\/span> espa\u00f1ol<\/span> que<\/span> pueda<\/span> ser<\/span> asumida<\/span> pasa<\/span> por<\/span> dejar<\/span> votar<\/span> al pueblo de Catalunya<\/span>.<\/p>\n

\u00bfLa sociedad<\/span> catalana<\/span> se podr\u00eda<\/span> convencer<\/span> con gestos<\/span> o con medidas<\/span> concretas<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Los datos<\/span> de las<\/span> encuestas<\/span> est\u00e1n<\/span> ah\u00ed<\/span>. El apoyo<\/span> a la independencia<\/span> pasa<\/span> por<\/span> poco<\/span> del 50%. Podr\u00eda<\/span> darse<\/span> el caso<\/span>, a tenor de estos<\/span> datos<\/span>, que<\/span> no ganase<\/span> el \u201cs\u00ed-s\u00ed\u201d<\/span> en la consulta<\/span>, pero<\/span> lo que<\/span> no aceptar\u00eda<\/span> la sociedad<\/span> catalana<\/span> es<\/span> que<\/span> no se le permita<\/span> votar<\/span>. En el gobierno<\/span>, en el PP, y tambi\u00e9n<\/span> en otros<\/span> partidos<\/span>, se equivocan<\/span> al instalarse<\/span> en el \u201cno\u201d radical. Sobre<\/span> todo<\/span>, con el modelo<\/span> de pa\u00eds<\/span> y de estado<\/span> que<\/span> defiende<\/span> el Partido<\/span> Popular. El mundo<\/span> pol\u00edtico<\/span> espa\u00f1ol<\/span> camina<\/span> en sentido<\/span> contrario<\/span> al de la sociedad<\/span> catalana<\/span>.<\/p>\n

\u00bfLa reclamaci\u00f3n<\/span> de Catalunya<\/span> es<\/span> el episodio<\/span> m\u00e1s<\/span> significativo<\/span> de la crisis de r\u00e9gimen<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Es<\/span> evidente<\/span> que<\/span> s\u00ed<\/span>. La demanda<\/span> de independencia<\/span> y de democracia<\/span> pone en jaque<\/span> el estado<\/span> postfranquista<\/span>. Raz\u00f3n<\/span> por<\/span> la cual<\/span>, lo que<\/span> m\u00e1s<\/span> lamentamos<\/span> es<\/span> que<\/span> la izquierda<\/span> espa\u00f1ola<\/span> no aproveche<\/span> la situaci\u00f3n<\/span> para<\/span> cuestionar<\/span> el statu<\/span> quo<\/em>.<\/p>\n

\u00bfPor<\/span> qu\u00e9<\/span> no lo hace<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Catalunya<\/span> est\u00e1<\/span> en una<\/span> fase<\/span> de pre-revoluci\u00f3n<\/span> democr\u00e1tica<\/span> ante un sistema<\/span> caduco<\/span> y periclitado<\/span> como<\/span> es<\/span> el nacido<\/span> de la Transici\u00f3n<\/span>. No se aprovecha<\/span> este<\/span> movimiento<\/span> de Catalunya<\/span> que<\/span> busca<\/span> un cambio<\/span> que<\/span> sacudir\u00eda<\/span> el tablero<\/span>. La izquierda<\/span> espa\u00f1ola<\/span> tiene<\/span> tres<\/span> opciones<\/span> ante esto<\/span>. La primera<\/span> es<\/span> aprovechar<\/span> la posibilidad<\/span> de abrir<\/span> un proceso<\/span> constituyente<\/span> que<\/span> conduzca<\/span> a la proclamaci\u00f3n<\/span> de la Rep\u00fablica<\/span> Espa\u00f1ola<\/span>. Una<\/span> rep\u00fablica<\/span> que<\/span> seguro<\/span> que<\/span> vivir\u00eda<\/span> hermanada<\/span> con la catalana<\/span>. La segunda<\/span> opci\u00f3n<\/span>, es<\/span> ponerse<\/span> de perfil<\/span> y dejar<\/span> hacer<\/span>. Y la tercera<\/span>, que<\/span> ser\u00eda<\/span> letal<\/span> para<\/span> sus<\/span> intereses<\/span> es<\/span> que<\/span> se conviertan<\/span> en c\u00f3mplices<\/span> de la represi\u00f3n<\/span>, como<\/span> por<\/span> ejemplo<\/span>, votando<\/span> a favor de la derogaci\u00f3n<\/span> de la autonom\u00eda<\/span>.<\/p>\n

\"entrevista<\/a><\/strong><\/p>\n

\u00bfSe est\u00e1<\/span> perdiendo<\/span> la oportunidad<\/span> por<\/span> facilitar<\/span> la creaci\u00f3n<\/span> de mecanismos<\/span> que<\/span> profundicen<\/span> en la democracia<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Como m\u00ednimo<\/span>, cuestiona<\/span> la calidad<\/span> democr\u00e1tica<\/span> de este<\/span> estado<\/span>. Hemos<\/span> aceptado<\/span> durante<\/span> m\u00e1s<\/span> de 30 a\u00f1os<\/span> una<\/span> democracia<\/span> \u201clow-cost\u201d y esto<\/span> tiene<\/span> una<\/span> explicaci\u00f3n<\/span> hist\u00f3rica<\/span> evidente<\/span>. El s\u00f3lo<\/span> hecho<\/span> de poder<\/span> votar<\/span> ya<\/span> era el cielo<\/span>. Las nuevas<\/span> generaciones<\/span>, ya<\/span> nacidas<\/span> en democracia<\/span> o menores<\/span> de 45 a\u00f1os<\/span>, lo que<\/span> exigen<\/span> no es<\/span> s\u00f3lo<\/span> votar<\/span>, sino<\/span> calidad<\/span> democr\u00e1tica<\/span>. La crisis ha permitido<\/span> ver<\/span> las<\/span> verg\u00fcenzas<\/span> del sistema<\/span>. Las clases<\/span> trabajadoras<\/span>, en las<\/span> que<\/span> muchos<\/span> se ve\u00edan<\/span> como<\/span> miembros<\/span> de las<\/span> clases<\/span> medias, est\u00e1n<\/span> sufriendo<\/span> la perversidad<\/span> del sistema<\/span> capitalista<\/span>, la corrupci\u00f3n<\/span>, leyes<\/span> electorales<\/span> opacas<\/span>, subordinaci\u00f3n<\/span> a los poderes<\/span> financieros<\/span>, etc.<\/p>\n

\u00bfEs<\/span> fiable<\/span> Mas<\/span> en este<\/span> proceso<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Si el president Mas<\/span> hace<\/span> lo que<\/span> hace<\/span> es<\/span> porque<\/span> la sociedad<\/span> catalana<\/span> ha transitado<\/span> del autonomismo<\/span> al soberanismo<\/span>. Mas<\/span> no ha hecho<\/span> otra<\/span> cosa<\/span> que<\/span> ponerse<\/span> en cabeza<\/span> de este<\/span> cambio<\/span>. La t\u00e1ctica<\/span> de Esquerra<\/span> ante el \u201cBig Bang\u201d es<\/span> acumular<\/span> fuerzas<\/span>. No hay una<\/span> mayor\u00eda<\/span> aritm\u00e9tica<\/span> alternativa<\/span> a este<\/span> Govern. \u00bfCon qui\u00e9n<\/span> vamos<\/span> a pactar<\/span>? \u00bfCon el PP? \u00bfCon Ciutadan’s<\/span>? La \u00fanica<\/span> alternativa<\/span> es<\/span> la revoluci\u00f3n<\/span> democr\u00e1tica<\/span>, el proceso<\/span> constituyente<\/span>, la ruptura<\/span>. Esto<\/span> debe<\/span> incluir<\/span> y se debe<\/span> hacer<\/span> con la \u201cpota<\/span> gran\u201d<\/span> del catalanisme<\/span> que<\/span>, a d\u00eda<\/span> de hoy<\/span>, sigue<\/span> siendo<\/span> CiU<\/span>. Si por<\/span> primera<\/span> vez<\/span>, las<\/span> clases<\/span> medias, la peque\u00f1a<\/span> burgues\u00eda<\/span> est\u00e1<\/span> en el proceso<\/span> \u00bfqu\u00e9<\/span> debemos<\/span> hacer<\/span>? Empujarlas<\/span> en esa<\/span> direcci\u00f3n<\/span>. No nos olvidemos<\/span> que<\/span> el proceso<\/span> tiene<\/span> a su<\/span> adversario<\/span> m\u00e1s<\/span> fuerte<\/span> en la oligarqu\u00eda<\/span>, en la Caixa<\/span>, en Planeta<\/span>. En un escenario<\/span> como<\/span> el actual, es<\/span> un acuerdo<\/span> t\u00e1ctico<\/span> para<\/span> acabar<\/span> con un Estado<\/span> agotado<\/span>.<\/p>\n

Muchas<\/span> veces<\/span> parece<\/span> que<\/span> los objetivos<\/span> de CiU<\/span> y ERC<\/span> son diferentes<\/span>.<\/strong><\/p>\n

Nuestra<\/span> intenci\u00f3n<\/span> es<\/span> ser<\/span> hegem\u00f3nicos<\/span> en el proceso<\/span> constituyente<\/span> para<\/span> que<\/span>, si<\/span> no podemos<\/span> escribir<\/span> la Constituci\u00f3n<\/span> con tinta<\/span> roja<\/span>, que<\/span> al menos<\/span> no nos la escriban<\/span> en tinta<\/span> azul<\/span>.<\/p>\n

Mas<\/span> no parece<\/span> estar<\/span> muy<\/span> interesado<\/span> en la rep\u00fablica<\/span>.<\/strong><\/p>\n

Un nuevo<\/span> estado<\/span> s\u00f3lo<\/span> puede<\/span> ser<\/span> una<\/span> rep\u00fablica<\/span>, o una<\/span> monarqu\u00eda<\/span>. Sin CiU<\/span> no podemos<\/span> llegar<\/span> a ning\u00fan<\/span> lado<\/span>. Por<\/span> eso<\/span> echamos<\/span> tanto<\/span> en falta<\/span> en el proceso<\/span> al PSC<\/span>. No se trata<\/span> s\u00f3lo<\/span> de cambiar<\/span> una<\/span> bandera<\/span> por<\/span> otra<\/span>.<\/p>\n

\u00bfEl PSC<\/span> corre<\/span> el riesgo<\/span> de caer<\/span> en la residualizaci\u00f3n<\/span> si<\/span> mantiene<\/span> el discurso<\/span> contrario<\/span> a la consulta<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Catalunya<\/span> no seria<\/span> como<\/span> es<\/span> sino<\/span> fuese<\/span> por<\/span> la gran<\/span> aportaci\u00f3n<\/span> del PSC<\/span>. Lamento<\/span> la actuaci\u00f3n<\/span> del PSC<\/span> en todo<\/span> esto<\/span>, no s\u00f3lo<\/span> porque<\/span> dificulta<\/span> la acumulaci\u00f3n<\/span> de fuerzas<\/span> sino<\/span> porque<\/span> debilitar\u00e1<\/span> a la izquierda<\/span> en el momento<\/span> de emprender<\/span> el proceso<\/span> constituyente<\/span>. El objetivo<\/span> prioritario<\/span> es<\/span> que<\/span> en este<\/span> proceso<\/span> la izquierda<\/span> sea mayoritaria<\/span>. Si la izquierda<\/span> es<\/span> mayoritaria<\/span> podremos<\/span> decidir<\/span> no tener<\/span> un ej\u00e9rcito<\/span> convencional<\/span>, que<\/span> como<\/span> en el caso<\/span> de Espa\u00f1a<\/span>, acumula<\/span> una<\/span> deuda<\/span> de 30.000 millones<\/span> de euros<\/span> y consume el 2% del PIB<\/span>. Y tambi\u00e9n<\/span> aplicar<\/span> medidas<\/span> como<\/span> la implantaci\u00f3n<\/span> de una<\/span> Renta<\/span> B\u00e1sica<\/span> Universal. El problema<\/span> no es<\/span> qui\u00e9n<\/span> proclamar\u00e1<\/span> la Rep\u00fablica<\/span>, sino<\/span> qui\u00e9n<\/span> la gobernar\u00e1<\/span> despu\u00e9s<\/span> de aprobar<\/span> la Constituci\u00f3n<\/span>.<\/p>\n

\u00bfNo tiene<\/span> la sensaci\u00f3n<\/span> que<\/span> ante el debate pol\u00edtico<\/span> y parlamentario<\/span> sobre<\/span> el soberanismo<\/span> y el derecho<\/span> a decidir<\/span> hay un inminente<\/span> choque<\/span> de trenes<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Nosotros<\/span> vamos<\/span> con la democracia<\/span> por<\/span> delante<\/span>. Ese<\/span> choque<\/span> de trenes<\/span> no nos debe<\/span> dar<\/span> miedo<\/span>. De hecho<\/span> ya<\/span> estamos<\/span> instalados<\/span> en \u00e9l<\/span>. Es<\/span> un conflicto<\/span> democr\u00e1tico<\/span> entre<\/span> legalidad<\/span> y legitimidad<\/span>. Se acabar\u00e1<\/span> en las<\/span> urnas<\/span>. El peligro<\/span> para<\/span> el proceso<\/span> es<\/span> que<\/span> los dos trenes<\/span> se estacionen<\/span>, y sus<\/span> maquinistas<\/span> pacten<\/span> un nuevo<\/span> error, como<\/span> el de 1978. Hay gente<\/span> a la que<\/span> esto<\/span> le vendr\u00eda<\/span> bien<\/span>.<\/p>\n

\u00bfLa Uni\u00f3n<\/span> Europea<\/span> es<\/span> un problema<\/span> o una<\/span> oportunidad<\/span> para<\/span> una<\/span> Catalunya<\/span> independiente<\/span>?<\/strong><\/p>\n

Reconociendo<\/span> que<\/span> Europa<\/span> no est\u00e1<\/span> pasando<\/span> por<\/span> su<\/span> mejor<\/span> momento<\/span>. Ahora<\/span> no es<\/span> mucho<\/span> m\u00e1s<\/span> que<\/span> la Europa<\/span> de los mercaderes<\/span> y est\u00e1n<\/span> resurgiendo<\/span> ideas que<\/span> estaban<\/span> enterradas<\/span> desde<\/span> Nuremberg. La UE<\/span> naci\u00f3<\/span> con la idea de sumar<\/span> y sumar<\/span>. As\u00ed<\/span> que<\/span> si<\/span> nos dicen<\/span> que<\/span> Catalunya<\/span>, que<\/span> es<\/span> una<\/span> naci\u00f3n<\/span> hist\u00f3rica<\/span> europea<\/span> desde<\/span> el a\u00f1o<\/span> 1000, que<\/span> estamos<\/span> en el coraz\u00f3n<\/span> de Europa<\/span>, que<\/span>, por<\/span> ejemplo<\/span>, desde<\/span> el punto<\/span> de vista comercial<\/span> y log\u00edstico<\/span> es<\/span> un punto<\/span> neur\u00e1lgico<\/span> del eje<\/span> Hamburgo-Algeciras<\/span>, no estar\u00e1<\/span> en la UE<\/span>, nos dicen<\/span> algo<\/span> impensable<\/span>. \u00bfAlguien<\/span> piensa<\/span> que<\/span> la Uni\u00f3n<\/span> Europea<\/span> es<\/span> capaz<\/span> de integrar<\/span> a estados<\/span> que<\/span> hasta<\/span> hace<\/span> pocos<\/span> a\u00f1os<\/span> se encontraban<\/span> en guerra<\/span> y no resolver\u00e1<\/span> el caso<\/span> catal\u00e1n<\/span>? Europa<\/span> no se puede<\/span> permitir<\/span> tener<\/span> una<\/span> Noruega<\/span> en el Mediterr\u00e1neo<\/span> fuera<\/span>. Por<\/span> razones<\/span> meramente<\/span> econ\u00f3micas<\/span> se tendr\u00e1<\/span> una<\/span> relaci\u00f3n<\/span> muy<\/span> estrecha<\/span>.<\/p>\n

De momento<\/span>, hablan<\/span> de dejar<\/span> fuera<\/span> a Escocia<\/span> y Catalunya<\/span> si<\/span> llega<\/span> el caso<\/span>.<\/strong><\/p>\n

No ha habido<\/span> ninguna<\/span> democracia<\/span> que<\/span> se haya<\/span> pronunciado<\/span> antes que<\/span> se haya<\/span> hecho<\/span> el trabajo<\/span>. Lo han<\/span> intentado<\/span> con Obama, pero<\/span> no les ha salido<\/span>. Nadie<\/span> ha dicho<\/span> a\u00fan<\/span> que<\/span> Catalunya<\/span> no tenga<\/span> derecho<\/span> a decidir<\/span> su<\/span> futuro<\/span>. Tenemos<\/span> la suerte<\/span> de vivir<\/span> en Europa<\/span>, en el mundo<\/span> democr\u00e1tico<\/span>. Las democracias<\/span> actuales<\/span> son muy<\/span> l\u00edquidas<\/span>, no entraremos<\/span> en debates hist\u00f3ricos<\/span> que<\/span> corren<\/span> el riesgo<\/span> de convertirse<\/span> en est\u00e9riles<\/span>. S\u00f3lo<\/span> nos ofrecen<\/span> una<\/span> interpretaci\u00f3n<\/span> restrictiva<\/span> de la Constituci\u00f3n<\/span>, como<\/span> si<\/span> fuese<\/span> la Biblia<\/span> o el Cor\u00e1n<\/span>. Este<\/span> es<\/span> el verdadero<\/span> conflicto<\/span>. En vez<\/span> de resolverlo<\/span> a la brit\u00e1nica<\/span>, con un Acuerdo<\/span> de Estrasburgo<\/span> y la posibilidad<\/span> de un futuro<\/span> democr\u00e1tico<\/span>, amenazan<\/span>. Nuestro<\/span> futuro<\/span> no\u00a0 s\u00e9<\/span> si<\/span> est\u00e1<\/span> ligado<\/span> a la Uni\u00f3n<\/span> Europea<\/span>, pero<\/span> s\u00ed<\/span> a Europa<\/span>. Si Europa<\/span> no sale de la crisis, nosotros<\/span> tampoco<\/span>. Nuestra<\/span> suerte<\/span> esta<\/span> ligada<\/span> a Europa<\/span>. ERC<\/span> no es<\/span> refractaria<\/span> a la Uni\u00f3n<\/span> Europea<\/span>.<\/p>\n

Este proceso no nos divide, nos fortalece como sociedad. Te obliga como ciudadano a mirarte en el espejo y a cuestionarte muchas cosas. La gente est\u00e1 m\u00e1s ilusionada por el futuro que espera que por ellos mismos.<\/p>\n

\u00bfSe corre el\u00a0 riesgo de perder esa ilusi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

La Rep\u00fablica Catalana no ser\u00e1 el para\u00edso, pero si servir\u00e1 para parar el golpe, para frenar el robo del Estado del Bienestar, para cambiar el modelo productivo, para encarar los retos del siglo XXI. Es dif\u00edcil matar la ilusi\u00f3n. Me gustar\u00eda ver esta misma ilusi\u00f3n por el futuro, por el cambio, en el Estado Espa\u00f1ol.<\/p>\n

A las elecciones europeas concurren finalmente en solitario.<\/strong><\/p>\n

Es una candidatura que tiene como referencia los Pa\u00edses Catalanes. Se trata de construir un marco nacional, de configurar una izquierda nacional. ERC aspira a volver a ser lo que fue en la d\u00e9cada de 1930. Un partido socialdem\u00f3crata radical que lidere la izquierda.<\/p>\n

Es el papel que en los \u00faltimos 30 a\u00f1os ha desempe\u00f1ado el PSC.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, es cierto. Aspiramos a ser el partido hegem\u00f3nico de la izquierda en Catalunya, lo que significa que debemos ser tambi\u00e9n muy plurales. Catalunya necesita un partido de izquierdas mayoritario, m\u00e1s otros partidos que conviertan a la izquierda en hegem\u00f3nica, sobre todo teniendo como objetivo el proceso constituyente, que pueda, de forma conjunta con el resto de formaciones de izquierda, constituir un frente de izquierdas que de forma a una rep\u00fablica con una constituci\u00f3n moderna, de progreso y orientada a la socializaci\u00f3n de la riqueza.<\/p>\n

\"entrevista<\/a><\/strong><\/p>\n

\u00bfLa entrada<\/span> de Ernest Maragall<\/span> en la candidatura<\/span> de ERC<\/span> para<\/span> las<\/span> Europeas<\/span> es<\/span> un paso<\/span> para<\/span> constituir<\/span> una<\/span> izquierda<\/span> nacional<\/span> catalana<\/span> en Bruselas<\/span>?<\/strong><\/p>\n

No exactamente. La incorporaci\u00f3n de Ernest Maragall significa que Esquerra da un paso m\u00e1s en la voluntad de ampliar el per\u00edmetro de los apoyos del soberanismo, en la medida que existe un electorado socialdem\u00f3crata que se siente hu\u00e9rfano como consecuencia del posicionamiento de la direcci\u00f3n del PSC de acercarse a posiciones unionistas. No obstante, contribuye ciertamente a seguir haciendo posible la configuraci\u00f3n de una izquierda nacional que sea piedra angular en ese futuro proceso constituyente.<\/p>\n

Tras no constituir una lista unitaria catalana al Parlamento Europeo, tampoco ha prosperado la idea que las formaciones favorables a la consulta -CiU, ERC, ICV-EUiA i CUP- accedan a compartir el mismo redactado sobre la consulta. \u00bfPeligra as\u00ed el intento de ofrecer una voz \u00fanica y favorable a la constituci\u00f3n de un nuevo estado dentro de la UE? <\/strong><\/p>\n

Estoy convencido que finalmente las fuerzas pol\u00edticas acabaran asumiendo y aceptando un redactado com\u00fan que pueda presentar la Asamblea Nacional Catalana. En todo caso, no hay que dramatizar. Lo importante es que en estos momentos en que debe prevalecer la acumulaci\u00f3n de fuerzas hasta el 9-N, cada fuerza pol\u00edtica tire del carro de su electorado. Que ERC haga de Esquerra, que ICV haga de ICV, que CiU haga de CiU…As\u00ed, ning\u00fan sector social quedar\u00e1 colgado. Y el 9-N, a ocupar la calle.<\/p>\n

\u00bfLa izquierda europea puede parar ese golpe al Estado del Bienestar?<\/strong><\/p>\n

Ser\u00eda muy importante cambiar la correlaci\u00f3n de fuerzas en Estrasburgo. Primero para plantar cara a los mercados y preguntarnos, por ejemplo, sobre la legitimidad de la deuda. Segundo, para caminar hacia la homogeneizaci\u00f3n fiscal, laboral y social sin la que no se puede hablar de verdadera uni\u00f3n europea. Todo esto no es posible con una mayor\u00eda del Partido Popular Europeo. El euroescepticismo nace de la derecha. Lo cierto es que las se\u00f1ales que llegan no invitan al optimismo. La entrada de los pa\u00edses de la Europa Oriental est\u00e1 provocando desequilibrios en la democracia. Las encuestas indican una baja participaci\u00f3n y una mayor relevancia de formaciones euroesc\u00e9pticas y claramente xen\u00f3fobas.<\/p>\n

La falta de di\u00e1logo del Gobierno Rajoy con el soberanismo se est\u00e1 extendiendo a otras cuestiones, como la ley del aborto o la liquidaci\u00f3n de la jurisdicci\u00f3n universal.<\/strong><\/p>\n

El PP est\u00e1 desarrollando una involuci\u00f3n brutal, es volver a la Espa\u00f1a del No-Do. Meten estas leyes forzando el reglamento hasta extremos inconcebibles. El gobierno del Partido Popular est\u00e1 desballestando el Estado del Bienestar. No s\u00f3lo dinamita el estado social sino tambi\u00e9n el de derecho. Es una democracia muy tocada que ha enterrado la sanidad universal.<\/p>\n

Esa p\u00e9rdida de derechos, los proyectos de ley, la corrupci\u00f3n… hace dudar sobre el concepto de democracia que tiene buena parte de la clase pol\u00edtica dirigente.<\/strong><\/p>\n

Son simples profesionales, sin un ideario pol\u00edtico detr\u00e1s, sin ideolog\u00eda. A veces, se tiene la impresi\u00f3n que lo que hacen los poderes econ\u00f3micos es externalizar la gesti\u00f3n pol\u00edtica. Hay que gestionar el conflicto social y hay unos encargados de hacerlo.<\/p>\n

\u00bfSe puede frenar la corrupci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Se deber\u00eda hacer un \u201creset\u201d al sistema. Se me puede llamar iluso pero hace falta una revoluci\u00f3n democr\u00e1tica que pasa por una ruptura con el sistema que no se pudo llevar a cabo, por diferentes razones, en 1978. El sistema de partidos est\u00e1 adecuado y hecho a medida para gestionar una democracia de baja calidad. De aqu\u00ed las relaciones con los medios de comunicaci\u00f3n, con el sector privado, con la financiaci\u00f3n de los partidos pol\u00edticos. En el parlamento espa\u00f1ol, las minor\u00edas no pintan nada.<\/p>\n

Este marzo comienzan en la Audiencia Nacional los juicios a los encausados por el bloqueo al Parlament de Catalunya en junio de 2011. \u00bfPor qu\u00e9 se lleva a Madrid? \u00bfPara evitar la presi\u00f3n popular? <\/strong><\/p>\n

Es posible que haya un inter\u00e9s en ese sentido. De todos modos, fueron unos hechos muy desagradables. La libertad de expresi\u00f3n es sagrada, pero las im\u00e1genes que se produjeron fueron lamentables. Marcar con cruces y pinturas a los diputados…<\/p>\n

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Entrevista a Joan Tard\u00e0, portavoz de ERC en el Congreso de los Diputados, que est\u00e1 convencido de que habr\u00e1 consulta el 9 de noviembre. Tard\u00e0 defiende que en Catalunya se est\u00e1 viviendo \u201cuna revoluci\u00f3n democr\u00e1tica\u201d\u00a0 y que ERC aspira a atraer a todo el electorado del PSC\u00a0 y de esta […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3,59],"tags":[],"class_list":["post-5021","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-actualidad","category-catalunya"],"yoast_head":"\nEntrevista a Joan Tard\u00e0: "Aspiramos a ser el partido... - Revista Rambla<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Entrevista a Joan Tard\u00e0, portavoz de ERC en el Congreso de los Diputados, que est\u00e1 convencido de que habr\u00e1 consulta el 9 de noviembre. 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