![\"alt\"](\"https:\/\/www.revistarambla.com\/wp-content\/uploads\/2010\/08\/joseppla2.jpg\")
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En los a\u00f1os transcurridos desde la realizaci\u00f3n de la siguiente entrevista hasta hoy, han pasado muchas cosas: desde la muerte del dictador Francisco Franco (alias General\u00edsimo) hasta la del propio Pla. Casi todos los datos que se dan en la introducci\u00f3n han quedado desfasados, pero he querido mantenerlos tal como aparecieron en su momento en la versi\u00f3n de la entrevista publicada en el n\u00famero 534 de la revista Triunfo (23 de diciembre de 1972). Entre aquella versi\u00f3n y la actual (que es una transcripci\u00f3n rigurosamente literal de la conversaci\u00f3n grabada en magnet\u00f3fono) no hay demasiadas diferencias: si acaso el respeto al habla coloquial de Pla y la restituci\u00f3n de algunas referencias a personas que, en aquel momento, fueron eliminadas por inconvenientes. Debo decir que la entrevista se llev\u00f3 a feliz t\u00e9rmino gracias a la intervenci\u00f3n de Juan Ram\u00f3n Masoliver (\u201cil mio duca, il mio signore e il mio maestro\u201d, fallecido tambi\u00e9n, \u00a1ay!), que me recomend\u00f3 como persona cabal (no siempre acertaba en sus juicios) ante Josep Verg\u00e9s, el editor de Destino y de la obra de Pla; a cambio, Verg\u00e9s se reserv\u00f3 el derecho a supervisar la transcripci\u00f3n de la charla, derecho que ced\u00ed sin recelo. Hoy, me considero relevado de tal compromiso y me decido a darla tal y como la transcrib\u00ed en su momento, ya que creo mantiene, sino ha crecido, el mismo inter\u00e9s que tuvoentonces. Cierto que el Pla aqu\u00ed reflejado no coincide, punto por punto, con el que est\u00e1 siendo difundido por los estamentos de la cultura<\/a> oficial hoy en d\u00eda, pero, en cualquier caso, es el Pla que se manifest\u00f3 ante m\u00ed con absoluta libertad. Si m\u00e1s no, este \u201cotro Pla\u201d tambi\u00e9n existi\u00f3 y es \u00e9ste el que nunca han admitido los sectores m\u00e1s ortodoxos del nacionalismo cultural y pol\u00edtico catal\u00e1n. Pero, ya se sabe, as\u00ed como lossantos lo son, en la mayor\u00eda de los casos, despu\u00e9s de muertos, tambi\u00e9n los catalanes sufren o disfrutan el mismo proceso. No es Pla el \u00fanico ejemplo, pero s\u00ed uno de los m\u00e1s paradigm\u00e1ticos.<\/p>\n A finales del verano, Josep Pla sufri\u00f3 un infarto. La angustia del momento la reflej\u00f3, m\u00e1s tarde, en un art\u00edculo publicado en el semanario barcelon\u00e9s Destino con tal verdad y humanidad que, si en este pa\u00eds hubiera un equivalente al premio Pulitzer norteamericano, Pla hubiera sido este a\u00f1o ganador indiscutible.<\/p>\n Cuando le visito, en un anochecer de finales de noviembre, Josep Pla se halla totalmente recuperado (el tema surgir\u00e1 ocasionalmente en la conversaci\u00f3n). Es un hombre alto y erguido que no delata sus setenta y cinco a\u00f1os (setenta y seis casi), con la solidez de la mejor raza ampurdanesa. Cordial y abierto, s\u00f3lo se repliega un poco ante la impertinencia de ciertas preguntas, o bien renuncia a cualquier juego ir\u00f3nico (quiz\u00e1 por- que su sentido del humor difiere del m\u00edo). \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 .<\/p>\n Su casa solariega (el mas Pla) se halla situada en Llofriu, a pocos kil\u00f3metros de Palafrugell, en pleno centro de l\u2019Empord\u00e0, casi exactamente en la mitad geom\u00e9trica de la Costa Brava. Pla conoce el pa\u00eds como la palma de su mano; la noche en que le visito sopla la tramontana con cierta violencia. La conversaci\u00f3n se inicia precisamente con este tema: el viento, el pa\u00eds.<\/p>\n Nos hallamos sentados a una mesa redonda, situada bajo la enorme campana de un hogar donde arden unos troncos (de encina, creo) secos y olorosos. La sala es inmensa; sus l\u00edmites quedan desdibujados por la penumbra. Los libros se apretujan en las estanter\u00edas, se amontonan sobre algunas sillas o sobre el propio suelo. Al fondo (la sala quiz\u00e1 tenga una longitud de veinte metros), los ventanales se abren a la negrura de Josep Pla no ha tenido mucha suerte con los cr\u00edticos. Es, sin duda alguna, el escritor catal\u00e1n contempor\u00e1neo m\u00e1s le\u00eddo del pa\u00eds; sus Obras completas van por los veintid\u00f3s vol\u00famenes (con unas ochocientas p\u00e1ginas cada uno de ellos); ha cultivado el periodismo pr\u00e1cticamente durante toda su vida (periodismo de actualidad, de reportaje, literario), tanto en catal\u00e1n (cuando hab\u00eda publicaciones catalanas donde hacerlo) como en cas- Y paso a la transcripci\u00f3n de lo grabado en la cinta; transcripci\u00f3n hecha con toda la fidelidad que permite el traslado de la lengua hablada a la escrita, con el agravante, en este caso, de que la conversaci\u00f3n se desarroll\u00f3 en catal\u00e1n y ha sido preciso, al tiempo de transcribir, traducir. Las posibilidades de error (ya que no de traici\u00f3n), pues, se han doblado.<\/p>\n Batll\u00f3.-Siendo de familia campesina, \u00bfpor qu\u00e9 no se dedic\u00f3 a cultivar la tierra?<\/p>\n Pla.-Desgraciadamente no me lo ense\u00f1aron. A la loter\u00eda pude dedicarme. Eso s\u00ed me hubiese gustado. \u00bfPero todo esto hay que explicarlo?<\/p>\n B.-No, no, sigamos hablando.<\/p>\n P.-M\u00e1s valdr\u00eda que nos fu\u00e9semos a cenar.<\/p>\n B.-No quiero entretenerle demasiado.<\/p>\n P.-\u00bfTiene usted que volver a su casa? Si hubiera venido hace tres o cuatro a\u00f1os, habr\u00eda podido quedarse aqu\u00ed durante d\u00edas y hubi\u00e9ramos charlado sin parar. Ahora, aqu\u00ed no hay B.-\u00bfEst\u00e1 usted de acuerdo con lo que dec\u00eda Goethe sobre aquello del orden y la justicia?<\/p>\n P.-Una cosa es el se\u00f1or Goethe y la conversaci\u00f3n que sostuvo con Napole\u00f3n, y otra la que tenemos nosotros. Pero la frase de Goethe no se puede decir, es demasiado peligrosa. La frase, evidentemente, es la historia misma.<\/p>\n B.-\u00bfPero usted cree que la frase se ha interpretado bien?<\/p>\n P.-Nunca se interpreta nada, el mundo va tirando. \u00bfQu\u00e9 quiere usted decir con eso?<\/p>\n B.-Si usted cree que lo que \u00e9l dijo era exactamente lo que quer\u00eda decir, o lo que dicen que dijo.<\/p>\n P.-Co\u00f1o, claro. Era ministro. \u00bfQu\u00e9 se cre\u00eda usted? Era ministro de espect\u00e1culos y de bot\u00e1nica y todo eso. Pero la frase es un juego. \u00bfPor qu\u00e9 cojones tienen ustedes que inventar la justicia? \u00bfQu\u00e9 es eso de la justicia? \u00bfRusia? \u00bfQu\u00e9 es la justicia? \u00bfInglaterra, Am\u00e9rica, Espa\u00f1a? Un puro cachondeo. Un ideal para enga\u00f1ar a cuatro payeses.<\/p>\n B.-Pero usted es un pay\u00e9s, y no lo han enga\u00f1ado …<\/p>\n P.-S\u00ed, hombre, s\u00ed. Yo ya no tengo mucha vitalidad. La he ido perdiendo. Ya tengo 75 a\u00f1os. Soy muy viejo. Ya no tengo tiempo de ocuparme de la justicia.<\/p>\n B.-A menudo, por lo que se escribe o por la declaraciones que hace en las entrevistas, parece que se cachondea un poco de eso que llamamos cultura.<\/p>\n P.-\u00bfC\u00f3mo quiere usted que crea en la cultura, despu\u00e9s de haber visto a ocho millones de jud\u00edos morir quemados y de las guerras que he visto? \u00bfQu\u00e9 es eso de la cultura? Lo primero que tendr\u00eda que hacer la cultura es respetar a la gente que la tiene. \u00bfHan respetado a Einstein? Pero, bueno, todo esto son pamplinas. Lo que pasa es que aqu\u00ed quieren hacer la revoluci\u00f3n sin saber lo que quieren hacer, porque nadie sabe lo que es.<\/p>\n B.-Pero, \u00bfno tendr\u00edan que cambiar algunas cosas?<\/p>\n P.-Los espa\u00f1oles no quieren cambiar nada. Adem\u00e1s, en cuanto se ponen a cambiar algo se l\u00edan a pegar tiros y a hacer guerras civiles. Han hecho diez o doce. Cuantos m\u00e1s tiros haya, m\u00e1s fuerte es el Gobierno.<\/p>\n B.-Peor van las cosas luego …<\/p>\n P.-Seguro, seguro. Yo soy tradicionalista. Partidario de Tayllerand, de la gente que ha hecho pol\u00edtica teniendo en cuenta las circunstancias.<\/p>\n B.-\u00bfEntonces la cultura se utiliza como … ?<\/p>\n P.-Es un enga\u00f1abobos. Hoy en los pueblos ya no hay cultura. Toda la cultura consiste en escuchar lo que dice la radio y la televisi\u00f3n. Ahora mismo en Palafrugell, usted ver\u00e1 que por las calles no hay ni un alma. Nadie en los caf\u00e9s. Ning\u00fan tipo de conversaci\u00f3n. Todo el mundo viendo las novelas de la televisi\u00f3n con la boca abierta. Eso es la cultura actual. Yeso es un fen\u00f3meno universal, perdone que se lo diga.<\/p>\n B.-Y toda esta gente, antes de que hubiera televisi\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 hac\u00edan? \u00bfHablaban? …<\/p>\n P.-S\u00ed, hablaban, escrib\u00edan, trabajaban. Ahora nadie hace nada, solamente escuchan y ven la televisi\u00f3n … Claro que todo esto es un poco exagerado, pero en general es as\u00ed. \u00a1C\u00f3mo co\u00f1o quiere que crea en la cultura! Ahora precisamente ha muerto un poeta americano horripilante, Ezra Pound. \u00bfSabe usted que este se\u00f1or fue fascista?<\/p>\n B.-S\u00ed.<\/p>\n P.-Este hombre le ten\u00eda un odio tremendo a los Estados . Unidos. No creo que fuera jud\u00edo …<\/p>\n B.-No s\u00e9 …<\/p>\n P.-No, no lo creo. Tal vez armenio o alguna de esas cosas raras que se dan en Am\u00e9rica. Pues bien, este hombre se puso a las-\u00f3rdenes de Mussolini, que le pagaba.<\/p>\n B.-Hac\u00eda unas emisiones en la radio \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 .<\/p>\n P.-Exacto. \u00a1Durante la guerra, eh!<\/p>\n B.-S\u00ed, s\u00ed durante la guerra, en contra de los americanos.<\/p>\n P.-Bien, bien. Haga entonces el favor de explioarme qu\u00e9 es la cultura \u00bfo es que quiz\u00e1 la poes\u00eda de Ezra Pound es buena?<\/p>\n B.-\u00bfSi es buena? No s\u00e9, se ha traducido poco y sospecho que mal, y yo no s\u00e9 bastante ingl\u00e9s como para leerla en el original. Dicen que s\u00ed que es buena …<\/p>\n P.-Est\u00e1 llena de imitaciones de otros escritores, de los poetas medievales italianos, Cavalcanti, Dante …<\/p>\n B.-Y usted, \u00bfc\u00f3mo escribe? \u00bfLo hace siempre a mano?<\/p>\n P.-Siempre a mano. Todo a mano. Y me cuesta mucho trabajo. Yo tengo que meditar las cosas por lo menos dos o tres meses, y eso para escribir un art\u00edculo.<\/p>\n B.-\u00bfPara escribir un art\u00edculo?, lo va pensando quiz\u00e1 …<\/p>\n P.-Constantemente. Yo creo que la primera condici\u00f3n para escribir es tener algo en la cabeza para decir. No creo en todo eso de la inspiraci\u00f3n ni en sentarse a una mesa esperando que llegue, ni en nada de eso. Yo s\u00f3lo creo en la meditaci\u00f3n y la disciplina.<\/p>\n B.-Bueno, creo que eso tambi\u00e9n lo dec\u00eda Goethe. \u00abLa inspiraci\u00f3n es trabajar todos los d\u00edas\u00bb<\/p>\n P.-Todo el mundo ha dicho eso.<\/p>\n B.-Bueno, no todo el mundo. Hay escritores que creen que la inspiraci\u00f3n viene de arriba.<\/p>\n P.-\u00a1Bah! Esos son los rom\u00e1nticos. Yo soy anti-rom\u00e1ntico hasta la m\u00e9dula, perdone que se lo diga. El romanticismo me da un asco horripilante. Empezando por Victor Hugo, aunque sea un caso aparte.<\/p>\n B.-\u00bfAs\u00ed tiene usted una hora fija para escribir, o lo hace cuando cree que ya tiene las ideas maduras?<\/p>\n P.-Yo no hago otra cosa que estar aqu\u00ed, sentado a esta mesa, leyendo y escribiendo. A la una de la madrugada ya estaba aqu\u00ed. He comido aqu\u00ed. Y ahora sigo estando aqu\u00ed. Hoy he escrito un art\u00edculo sobre los nombres de los barcos de vela.<\/p>\n B.-Sigue escribiendo mucho, \u00bfno?<\/p>\n P.-\u00bfQui\u00e9n, yo?<\/p>\n B.-Quiero decir que lo hace durante todo el d\u00eda, constantemente …<\/p>\n P.-Hombre, aparte de ayer que fui a Gerona a ver al m\u00e9dico …<\/p>\n B.-Usted recuerda haber estado escribiendo toda la vida.<\/p>\n P.-No, no, no. Toda la vida no. Yo he trabajado de viejo, que es cuando se debe trabajar. No de joven. De joven no se debe hacer nada.<\/p>\n B.-\u00bfQu\u00e9 hac\u00eda de joven, entonces?<\/p>\n P.-Me dedicaba al periodismo.<\/p>\n B.-\u00bfY eso no es escribir?<\/p>\n P.-Dec\u00eda que el se\u00f1or Maura se hab\u00eda levantado y hab\u00eda soltado un discurso, o Romanones, o Carlos Marx … Es igual, eso no tiene importancia …<\/p>\n B.-Pero usted sigue haciendo algo de periodismo, \u00bfno? B.-Yo recuerdo un art\u00edculo suyo …<\/p>\n P.-Diga, diga …<\/p>\n B.-Un art\u00edculo suyo donde se cachondeaba de Marcuse … B.-Adem\u00e1s, parece que fue una moda, porque ya nadie habla de \u00e9l.<\/p>\n P.-S\u00ed, hombre, s\u00ed que hablan. \u00a1Vaya si hablan! Esos indios americanos est\u00e1n todo el d\u00eda d\u00e1ndole vueltas.<\/p>\n B.-Quiero decir aqu\u00ed en Espa\u00f1a.<\/p>\n P.-\u00bfAqu\u00ed? Aqu\u00ed nada, hombre \u00bfEs que no se da cuenta de que intelectualmente Espa\u00f1a no es nada? Nunca ha habido nadie que haya pensado nada, que haya sido nada … \u00bfEs que no se da cuenta?<\/p>\n B.-Bueno, esto es lo que yo conozco.<\/p>\n P.-No, no, usted tiene cara de pensar muchas cosas, pero … usted no va a decirlo, porque forma parte de una corriente determinada, de un grupo … Yo no formo parte de ninguna B.-\u00bfPor qu\u00e9 no?<\/p>\n P.-Porque una entrevista tiene que ser una cosa acad\u00e9mica, B.-Algo saldr\u00e1. Hablemos de los Homenots\u00bfEmpez\u00f3 a escribirlos despu\u00e9s de la guerra?<\/p>\n P.-No, no. Cuando era joven, hice para un almanaque que llevaba Rovira i Virgili unos peque\u00f1os retratos literarios, que han sido b\u00e1sicos. Despu\u00e9s los he utilizado para un libro que se titula Retratos de pasaporte. Son cosas cortas, y muy anticonvencionales. \u00bfSabe? Luego pens\u00e9 que como aqu\u00ed se le hab\u00eda prestado tan poca atenci\u00f3n al retrato literario y pareci\u00e9ndome una cosa tan importante, teniendo en cuenta la tremenda falta de memoria que tiene el pa\u00eds, que todo lo olvida y lo abandona, pens\u00e9 que val\u00eda la pena B.-Es que precisamente creo que este retrato literario que hace usted sobre personajes tan diferentes de la vida catalana, desde un escritor a un ingeniero, un m\u00e9dico, un pol\u00edtico o un pintor …<\/p>\n P.-Bueno, quiz\u00e1s tendr\u00eda que haberlo hecho con un poco m\u00e1s de verg\u00fcenza …<\/p>\n B.-\u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n P.-Quiz\u00e1s se tendr\u00eda que haber hecho algo m\u00e1s serio, m\u00e1s especializado, m\u00e1s erudito. Pero yo creo que toda actividad humana es lo mismo: igual la cultura que la m\u00fasica y que la literatura o la pol\u00edtica. Lo que puede aplicarse a un pintor igual puede aplicarse tambi\u00e9n a un literato.<\/p>\n B.-Quiz\u00e1 a usted le interesaba m\u00e1s la persona que la actividad a la que se dedicaba.<\/p>\n P.-S\u00ed, s\u00ed.<\/p>\n B.-Consideraba usted su obra como una consecuencia, una prolongaci\u00f3n de su personalidad<\/p>\n P.-Exacto, exacto. Muchas veces, adem\u00e1s, una prolongaci\u00f3n forzada. Yo conozco a muy poca gente que haga su trabajo con gusto, a las que agrade su trabajo. Quiz\u00e1 a nadie.<\/p>\n B.-\u00bfUsted no hace a gusto el trabajo de escritor?<\/p>\n P.-\u00a1No! \u00a1No! \u00a1Hombre, no! Esto es un vicio sanguinario, \u00bfno se da cuenta?<\/p>\n B.-Pues si llega a gustarle nos suelta cuatrocientos vol\u00famenes.<\/p>\n P.-Eso no tiene importancia. De los cuatrocientos vol\u00famenes habr\u00eda trescientos noventa que no valdr\u00edan nada, como no vale nada la inmensa mayor\u00eda de las novelas de Balzac. \u00bfQu\u00e9 quiere que le diga? Hay cosas de Pirandello que son colosales y otras que no valen nada, etc. \u00c9sta es la falsa teor\u00eda sobre Picasso, por ejemplo. Hoy se creen que un cuadro de Picasso es siempre bueno, y eso es falso.<\/p>\n B.-Hoy lo que se compra es la firma, no el cuadro.<\/p>\n P.-Claro, siempre se ha comprado la firma. Ha habido muy poca gente que haya comprado un cuadro porque le haya gustado … Precisamente tengo aqu\u00ed unos papeles sobre Picasso …<\/p>\n (Pla se levanta de la mesa y va a recoger unos papeles de unas estanter\u00edas. Son folios escritos a mano por las dos caras, con letra menuda y firme, que ocupa materialmente todo el espacio del papel, sin dejar lugar para los m\u00e1rgenes. Ocho o nueve cuartillas, con esta letra … )<\/p>\n B.- \u00bfY qui\u00e9n le pasa esto a m\u00e1quina?<\/p>\n P.-El se\u00f1or Verg\u00e9s tiene unas se\u00f1oritas que … Verg\u00e9s.-Esto forma parte de un volumen de las Obras completas.<\/p>\n P.-Cuatro, cinco, seis, siete, ocho, ocho y media. Con esto podr\u00eda hacerse un Homenot, pero yo s\u00f3lo he hecho Homenotsde gente catalana. Y yo creo que Picasso no es catal\u00e1n, no lo ha sido nunca, y que es pura y simplemente un gitano.<\/p>\n B.-Pero hay gente que dice que es catal\u00e1n.<\/p>\n P.-\u00a1Ya m\u00ed qu\u00e9 me cuenta! Yo hablo por m\u00ed.<\/p>\n B.-Pero tambi\u00e9n hay gitanos catalanes.<\/p>\n P.-Me importa un r\u00e1bano. Claro que los hay. Pero todas estas cosas me gustan poco: gitanos, negros, y todas estas historias, \u00bfsabe?<\/p>\n B.-Yo quer\u00eda preguntarle si usted es partidario de que el escritor trabaje en otra cosa para ganarse la vida y que s\u00f3lo escriba por gusto.<\/p>\n P.-El escritor no trabaja exactamente para ganarse la vida. Si tiene un m\u00ednimo de lectores y un m\u00ednimo de administraci\u00f3n, el hombre va tirando con lo que escribe. Pero esto es muy raro.<\/p>\n B.-Bastante raro, s\u00ed.<\/p>\n P.-Yo tengo la ventaja de que Verg\u00e9s sea de Palafrugell, como yo, y es como si fu\u00e9semos de familia, \u00bfme entiende? No hay posibilidad de confusi\u00f3n. Y por eso me arreglo. Pero si yo me tuviera que ocupar de eso … \u00a1ni hablar! Otro trabajo tengo. Por lo tanto, yo creo que todo escritor deber\u00eda tener adem\u00e1s un oficio.<\/p>\n B.-Se dice que usted es un escritor biling\u00fce.<\/p>\n P.-No lo s\u00e9. O triling\u00fce.<\/p>\n B.-Pero cuando escribe en castellano …<\/p>\n P.-No, yo el castellano no lo s\u00e9. No tengo el don de esa lengua. Lo siento mucho, pero no lo tengo.<\/p>\n B.-Entonces es usted un escritor catal\u00e1n que escribe en castellano por necesidad …<\/p>\n P.-\u00a1Por lo que sea! Porque las cosas han venido as\u00ed. Escribir en catal\u00e1n ha estado prohibido durante a\u00f1os y a\u00f1os. Eso est\u00e1 clar\u00edsimo. Esto son cosas elementales, puramente elementales, ya lo sabe usted.<\/p>\n B.-\u00bfUsted cree que puede haber alg\u00fan escritor biling\u00fce?<\/p>\n Esto se discute mucho en Catalu\u00f1a, que si un escritor s\u00f3lo puede escribir bien en la lengua que ha mamado, que si …<\/p>\n P.-Mire, durante la guerra fui a parar a Fiume, y all\u00ed me puse a escribir en italiano. Met\u00eda unas faltas de ortograf\u00eda tremendas … Bueno, las que suelto en todas las lenguas, porque para m\u00ed eso de la ortograf\u00eda es secundario, \u00bfentiende? Pero todo el mundo me dec\u00eda \u00abUsted sabe el italiano mejor que D’Annunzio-. Y me lo dec\u00edan amigos de D’Annunzio, porque en Italia ha habido siempre muchos enemigos de D’Annunzio.<\/p>\n B.-Pero no creo que D’Annunzio sea el ejemplo a poner …<\/p>\n P.- Qui\u00e9n?<\/p>\n B.-D’Annunzio.<\/p>\n P.-\u00a1Cuidado, eh! Tenga cuidado. D’Annunzio es un escritor fenomenal. Fenomenal.<\/p>\n B.-Me parece que nos hemos perdido un poco …<\/p>\n P.-Bueno, quiero decir que hay muchos escritores que escriben en una lengua que no es la suya propia, como Conrad, Julien Green … Quiz\u00e1 no sea biling\u00fce la palabra exacta …<\/p>\n B.-Santayana escribi\u00f3 en ingl\u00e9s y era espa\u00f1ol…<\/p>\n P.-Cualquier escritor puede escribir en otra lengua …<\/p>\n B.-Hombre …<\/p>\n P.-\u00bfQue no? Lo que estoy diciendo es exacto.<\/p>\n V.-No creo que eso tenga demasiada importancia. Lo que pasa es que de eso se ha hecho en Catalu\u00f1a una cuesti\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n B.-Precisamente por eso se lo preguntaba.<\/p>\n P.-Eso es una man\u00eda que tienen con lo catal\u00e1n, un nacionalismo exagerado y, sobre todo, queriendo encontrar siempre lo contrario …<\/p>\n V.-Quiz\u00e1 haya uno o dos que no hayan escrito nunca en castellano. Espriu …<\/p>\n B.-No, Espriu escribi\u00f3 en castellano, despu\u00e9s de la guerra, parte de una historia dirigida por el profesor Castillo.<\/p>\n V.-Pues no s\u00e9 qui\u00e9n queda. Pedrolo, tal vez. Pero en cambio ha hecho de polic\u00eda.<\/p>\n B.-Detective privado.<\/p>\n P.-\u00a1Todav\u00eda peor!<\/p>\n V.- Todo esto es peque\u00f1a pol\u00edtica casera.<\/p>\n Pla a Verg\u00e9s.-Hombre, expl\u00edcale lo de \u00e9ste, lo de Pere Quart. Pere Quart ha colaborado en Destino …<\/p>\n V.-\u00a1Virgen sant\u00edsima! Durante a\u00f1os y a\u00f1os …<\/p>\n P.-En castellano …<\/p>\n V.-Con un pseud\u00f3nimo.<\/p>\n B.-No lo sab\u00eda. Ten\u00eda conocimiento de que hab\u00eda escrito en castellano cuando estuvo exiliado en Chile, en los peri\u00f3dicos.<\/p>\n P.-\u00a1Hombre, claro! Ten\u00eda que ganarse la vida de alguna manera. Pero esto no tiene demasiada importancia …<\/p>\n B.-De todos modos tampoco me parece que Pere Quart sea una de las personas m\u00e1s cerradas en esta cuesti\u00f3n.<\/p>\n P.-\u00bfConmigo? Totalmente cerrado.<\/p>\n B.-\u00bfS\u00ed?<\/p>\n P.-Es uno de los mayores enemigos que tengo. Verg\u00e9s lo sabe.<\/p>\n V.-Bueno, todos han ido evolucionando un poco en esta cuesti\u00f3n. Pero s\u00ed, hay otros peores …<\/p>\n P.-El secretario del Omnium Cultural. Triad\u00fa.<\/p>\n V.-S\u00ed, Joan Triad\u00fa. Triad\u00fa le ha hecho mucho da\u00f1o al pa\u00eds en este sentido. Era de los que cre\u00edan que los catalanes deb\u00edan permanecer escondidos en un rinc\u00f3n. Escribir en catal\u00e1n, a escondidas, pero sin colaborar en nada. \u00bfQu\u00e9 ser\u00edamos ahora si se hubiese hecho as\u00ed? \u00bfPodr\u00edan haberse publicado los veintid\u00f3s vol\u00famenes de la Obra completa de Pla si no hubi\u00e9semos escrito en catal\u00e1n?<\/p>\n B.-Quiz\u00e1 no …<\/p>\n P.-Yo ya se lo dije al se\u00f1or Riba, y al se\u00f1or Rubi\u00f3, del Institut d’Estudis Catalans. Ellos dec\u00edan: \u00abahora estamos en las catacumbas, y tenemos que esperar a que la gente reaccione\u00bb. Pero la gente no ha reaccionado por nada.<\/p>\n V.-Yo creo que eso es un error. Hacerles el juego a los castellanos.<\/p>\n P.-Eso es lo que hubiese querido Franco.<\/p>\n V.-Yo creo que la batalla se ha ganado plant\u00e1ndoles cara con su propia lengua.<\/p>\n P.- YRiba todav\u00eda era m\u00e1s extremista.<\/p>\n B.- Sin embargo, yo recuerdo que Riba particip\u00f3 en unos congresos de poes\u00eda, junto con otros poetas castellanos, y que dio un curso en la Universidad de Madrid.<\/p>\n P.- Bueno, s\u00ed, eso fue m\u00e1s tarde. Gracias a Ridruejo, probablemente … y a Vicens Vives. Pero, en un principio, Riba era partidario de las catacumbas. No lo dude, eso no lo ponga en duda.<\/p>\n B.- Tambi\u00e9n se niega la imposibilidad de hacer cultura catalana escribiendo en castellano.<\/p>\n P.- \u00a1Y qu\u00e9 quiere usted que yo le diga! Yo no tengo la culpa de que Cataluya perdiera la guerra<\/a>. Eso lo dir\u00e1n los republicanos catalanes que, como todos son espiritistas, se lo habr\u00e1n preguntado al se\u00f1or Campmanys [sic.]. Yo no tengo la culpa. Por el contrario, yo hice todo lo posiblepara decir que la Rep\u00fablica era muy peligrosa y que terminar\u00eda mal, perdone que se lo diga.<\/p>\n B.-Usted escribi\u00f3 una historia de la Rep\u00fablica, \u00bfno?<\/p>\n P.- S\u00ed, una historia de la Rep\u00fablica muy objetiva. Desgraciadamente, demasiado objetiva. Pero, ya volver\u00e1 la Rep\u00fablica, todo eso usted lo tiene que ver, seguro que usted lo ver\u00e1.<\/p>\n B.- No s\u00e9, no s\u00e9. Cuando yo nac\u00ed ya ten\u00edamos este r\u00e9gimen y no s\u00e9 si cuando me muera …<\/p>\n P.-\u00a1No, hombre, no! Esto se terminar\u00e1 antes. Usted vivir\u00e1 muchos a\u00f1os m\u00e1s. No lo dude, hombre. Ahora lo que hay que hacer es lo que el pa\u00eds pide. \u00bfQu\u00e9 es lo que el pa\u00eds pide?<\/p>\n B.-\u00bfHay alguien que lo sepa?<\/p>\n P.-Todo el mundo lo sabe, co\u00f1o. Todo el que tenga dos dedos de frente y haya le\u00eddo cuatro libros de historia. Y si no que se lo pregunten al se\u00f1or Tayllerand.<\/p>\n V.-Seguramente, evitar las circunstancias que conduzcan a una nueva guerra civil.<\/p>\n P.-Claro, hombre; hacer todos los posibles para evitarlo. La finalidad de la pol\u00edtica es evitar la guerra civil. Perdone que se lo diga. Eso no lo dude. No lo dude.<\/p>\n B.-Estoy de acuerdo en que debe evitarse una guerra civil; pero, \u00bfla otra guerra civil c\u00f3mo se provoc\u00f3?<\/p>\n P.-\u00bfLa otra guerra civil? Co\u00f1o, unos se\u00f1ores que la provocaron. La gente estaba harta de perder dinero, y de que quemaran iglesias, y de que mataran a la gente, etc. Usted no B.-S\u00ed, ya s\u00e9 que la gente tiene mucho miedo …<\/p>\nUna conversaci\u00f3n con Josep Pla<\/h3>\n
\nla desapacible noche oto\u00f1al. Josep Verg\u00e9s, editor de Pla, me sirve de introductor, e interviene, asimismo, espor\u00e1dicamente, en la conversaci\u00f3n. Me sirvo de un magnet\u00f3fono, de cuyas ventajas ha sido preciso convencer al escritor que, de todas formas, no deja de mirar con cierta aprensi\u00f3n, durante todo el tiempo, al aparato.<\/p>\n
\ntellano. La opini\u00f3n general es que se trata del primer prosista de lengua catalana del presente siglo. Sin embargo, hasta fecha muy reciente no se ha publicado un libro dedicado a su figura: Josep Pla, vist de prop. El autor del libro es paisano de Pla, y su inter\u00e9s se centra en ofrecernos un retrato humano del escritor antes que una aproximaci\u00f3n cr\u00edtica o erudita hacia su obra, estudio del cual sigue careciendo Josep Pla. Las causas pueden ser de muy diversa \u00edndole (el tema tambi\u00e9n surgir\u00e1 a lo largo de nuestra charla).<\/p>\n
\nnadie.<\/p>\n
\nP.-Muy poco. Ya no hago apenas. Periodismo actual, nada. Ahora hubiera querido hacer un art\u00edculo sobre ese dictador siniestro de Argentina, esa verg\u00fcenza que se llama Per\u00f3n,
\npero no me he decidido. En una palabra, no me interesan los ladrones.<\/p>\n
\nP.-Marcuse, s\u00ed. Hombre, yo creo que todo eso del erotismo es un poco exagerado.<\/p>\n
\ncorriente, ni de ning\u00fan grupo, ni de nada. Yo formo parte de la editorial de este se\u00f1or (se\u00f1ala a Verg\u00e9s) y basta … Pero, bueno, con todo esto no va a haber manera de hacer una entrevista.<\/p>\n
\nseria …<\/p>\n
\nrecordarlo y ampliarlo.<\/p>\n![\"alt\"](\"https:\/\/www.revistarambla.com\/wp-content\/uploads\/2010\/08\/joseppla3.jpg\")
<\/p>\n
\ntiene ni idea de lo que pas\u00f3 durante la \u00e9poca de la Rep\u00fablica en este pa\u00eds. Y la gente tiene un horror tremendo, \u00a1tremendo!, a una nueva guerra civil. La gente es consciente de eso.<\/p>\n