{"id":14782,"date":"2018-02-06T11:20:40","date_gmt":"2018-02-06T09:20:40","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revistarambla.com\/?p=14782"},"modified":"2021-02-03T19:05:04","modified_gmt":"2021-02-03T18:05:04","slug":"la-energia-parece-lujo-derecho","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistarambla.com\/en\/la-energia-parece-lujo-derecho\/","title":{"rendered":"\u201cLa energ\u00eda parece un lujo y es un derecho\u201d"},"content":{"rendered":"

El 11% de la poblaci\u00f3n espa\u00f1ola tiene que elegir entre comer o pagar las facturas de los suministros b\u00e1sicos.\u00a0Mientras, las compa\u00f1\u00edas energ\u00e9ticas\u00a0aumentan sus beneficios y no dudan en incrementar las tarifas:\u00a0la electricidad ha subido m\u00e1s de un\u00a083%\u00a0desde 2013 y el agua se ha encarecido en un\u00a065%\u00a0desde 2008.\u00a0Hablamos de\u00a0pobreza energ\u00e9tica\u00a0con Mar\u00eda Campuzano, portavoz y coordinadora de la\u00a0Alianza contra la pobreza energ\u00e9tica (APE), una red de entidades y colectivos que se unieron en 2014\u00a0para dar voz y proporcionar apoyo a personas que han sufrido cortes de suministros b\u00e1sicos (agua, luz o gas) por no poder pagarlos o est\u00e1n en riesgo de desconexi\u00f3n por este motivo. Tambi\u00e9n para presionar y denunciar a las administraciones p\u00fablicas por su inmovilismo ante las empresas suministradoras.<\/p>\n

\"Alianza<\/a>
Maria Campuzano , portavoz y coordinadora de la Alianza contra la pobreza energ\u00e9tica (APE)<\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfVivimos en el para\u00edso de la desigualdad social?<\/strong><\/p>\n

Bueno, realmente s\u00ed, porque en el tema de los suministros s\u00ed es muy claro que si t\u00fa no tienes suficientes recursos econ\u00f3micos no te puedes permitir tener acceso al agua, la luz o el gas. Est\u00e1 totalmente relacionado; el hecho que esos suministros se traten como un negocio es lo que est\u00e1 provocando que haya m\u00e1s de 11% de la poblaci\u00f3n en el estado espa\u00f1ol que no tenga garantizado el acceso a ellos simplemente\u00a0porque no los pueden pagar.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ndo se considera que un hogar o alguien est\u00e1 en situaci\u00f3n de pobreza energ\u00e9tica?<\/strong><\/p>\n

En realidad \u00abpobreza energ\u00e9tica<\/strong>\u00bb es un concepto que no est\u00e1 definido. Al no existir una definici\u00f3n oficial, cada pa\u00eds decide qu\u00e9\u00a0es para \u00e9l pobreza energ\u00e9tica, y en nuestro caso, el estado espa\u00f1ol no lo ha definido. Nosotros desde la Alianza contra la pobreza energ\u00e9tica (APE) lo definimos a partir de lo que hemos visto en nuestras asambleas con la gente que se encuentra en esa situaci\u00f3n. B\u00e1sicamente hablamos de personas que no pueden disponer de servicios energ\u00e9ticos esenciales que garanticen unas condiciones de vida dignas porque tienen problemas para pagar las facturas de los suministros b\u00e1sicos y no pueden mantener su casa a una temperatura adecuada.<\/p>\n

Teniendo eso es cuenta, \u00bfde cu\u00e1ntas v\u00edctimas de pobreza energ\u00e9tica estamos hablando ahora mismo?<\/strong><\/p>\n

En Espa\u00f1a se habla de un 11% de la poblaci\u00f3n pero se trata de un dato de hace ya un par de a\u00f1os. Estamos a la espera de un nuevo informe y no sabemos si dar\u00e1 una nueva cifra o mantendr\u00e1 esa. En el caso de Catalu\u00f1a estar\u00edamos hablando en torno al\u00a010% de la poblaci\u00f3n. Y si nos fijamos en Barcelona el 9% de sus habitantes la sufren.<\/p>\n

Hace m\u00e1s o menos un a\u00f1o la Associaci\u00f3 Catalana d\u2019Enginyeria Sense Fronteres en colaboraci\u00f3n con la APE present\u00f3 un informe sobre pobreza energ\u00e9tica vinculado al g\u00e9nero. \u00bfLa pobreza energ\u00e9tica tiene rostro de mujer?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, totalmente. En ese estudio lo que quer\u00edamos poner sobre la mesa era, sobre todo, que las mujeres son un colectivo especialmente vulnerable y que a nivel de pol\u00edticas p\u00fablicas resulta que \u00e9stas se enfocan por un lado y las pol\u00edticas de g\u00e9nero que se ponen en marcha van por otro. Son dos caminos que no se cruzan. No se entiende que ambas no se unan si son precisamente las mujeres las que tienen mayor riesgo de sufrir pobreza energ\u00e9tica. En el informe se tom\u00f3 como referencia de estudio la ciudad Barcelona y, comparando varios datos, vimos que el n\u00famero de mujeres que acuden a servicios sociales y tambi\u00e9n que son beneficiarias de ayudas de inclusi\u00f3n es mucho mayor que el de hombres. Ellas siguen siendo sobre las que recae el peso de la vivienda y eso incluye el acceso a los suministros b\u00e1sicos. La idea del informe surgi\u00f3 porque a nuestras asambleas mayoritariamente quienes acuden son mujeres; son ellas las que se est\u00e1n moviendo. Es cierto que estamos ante un problema cultural, ya que se sigue con la idea de que el hombre es el que va a trabajar y la mujer la que se encarga de las cosas de la casa; aunque hay que confirmar que tambi\u00e9n en las familias monoparentales el riesgo es m\u00e1s elevado y, seg\u00fan datos de un estudio de 2016 de la Asociaci\u00f3n de Ciencias Ambientales, m\u00e1s de un 80% est\u00e1n formadas por mujeres; entre el colectivo de mujeres inmigradas la vulnerabilidad es muy alta tambi\u00e9n. Todo suma: ser mujer, ser inmigrante, tener una discapacidad hace que sea m\u00e1s f\u00e1cil llegar a la vulnerabilidad total.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo influye el modelo patriarcal a la hora de que sean ellas las que sufren las situaciones de pobreza y vulnerabilidad m\u00e1s altas?<\/strong><\/p>\n

Precisamente por c\u00f3mo est\u00e1 organizado este modelo de sociedad todav\u00eda hoy las mujeres son las que siguen asumiendo las tareas del hogar y al final son tambi\u00e9n ellas las que padecen\u00a0m\u00e1s en primera persona la falta de acceso a estos suministros y la responsabilidad de conseguir que en esa vivienda realmente se pueda garantizar el acceso a ellos.<\/p>\n

Plataformas como la APE permiten a las mujeres empoderarse, compartir experiencias, participar en la elaboraci\u00f3n de pol\u00edticas que las afectan y luchar contra los responsables de su situaci\u00f3n y contra las consecuencias psicol\u00f3gicas y sociales que sufren.<\/p>\n

\u00bfLa pobreza energ\u00e9tica mata? \u00bfQu\u00e9 impacto tiene en la salud f\u00edsica y mental?<\/strong><\/p>\n

La pobreza energ\u00e9tica afecta a la salud en muchos \u00e1mbitos. En primer lugar, y en los casos m\u00e1s extremos, con la muerte.\u00a0Hay numerosas v\u00edctimas de incendios que est\u00e1n relacionados con situaciones de pobreza energ\u00e9tica. En 2014, el sindicato de bomberos denunciaba que 7 de cada 10 incendios producidos en Catalu\u00f1a en los que hab\u00eda habido v\u00edctimas mortales estaban relacionados con cuestiones de pobreza energ\u00e9tica. En breve tendremos nuevos datos y sabremos si esas cifras han aumentado. De hecho, se ha incorporado un nuevo protocolo para poder detectar casos de pobreza energ\u00e9tica a partir de las intervenciones que hacen los bomberos, porque no s\u00f3lo puedes detectar esos casos en un incendio en el que ha muerto alguien; realmente los bomberos llevan a cabo muchas intervenciones en las que entran en viviendas y pueden descubrir situaciones de pobreza energ\u00e9tica. V\u00edctimas que no salen en los medios.<\/p>\n

Igualmente, siguiendo con el tema de la salud, se derivan enfermedades causadas por el fr\u00edo, como problemas respiratorios, circulatorios, riesgo de hipotermia\u2026 con complicaciones severas en el caso de ni\u00f1os o personas mayores. Y, por supuesto, la salud mental tambi\u00e9n se resiente. Las consecuencias psicol\u00f3gicas sobre las personas afectadas son devastadoras, adem\u00e1s de persistir durante a\u00f1os. El hecho de estar constantemente sufriendo porque van a\u00a0venir a cortarte la luz, las deudas que ahogan a las familias, el acoso que reciben por parte de estas empresas para que paguen\u2026 son situaciones que afectan negativamente a la salud mental de qui\u00e9n lo padece. En la APE, por ejemplo, tenemos el caso de una se\u00f1ora que estaba destrozada porque hab\u00edan llamado por tel\u00e9fono cuando ella no estaba en casa y le hab\u00edan dejado el mensaje a su hija, \u00e9sta dej\u00f3 una nota en la que dec\u00eda: \u201cel viernes nos cortan el agua, la luz, el gas y nos van a embargar las cuentas\u201d. Evidentemente todo eso tiene un impacto psicol\u00f3gico y desestabilizador muy fuerte. Encima le dijeron que llamaban de los juzgados; algo que es falso, ya que hemos estado investigando y el n\u00famero corresponde al de una empresa de recobros.<\/p>\n

Hace m\u00e1s de un a\u00f1o de la muerte de Rosa Pitarch (anciana de 81 que falleci\u00f3 en Reus porque Gas Natural Fenosa le hab\u00eda cortado el suministro el\u00e9ctrico violando la Ley Contra la Pobreza Energ\u00e9tica catalana). El pasado diciembre un juzgado de Barcelona anul\u00f3 el protocolo de la Generalitat para evitar cortes en situaciones de vulnerabilidad, las empresas suministradoras se siguen lavando las manos, se siguen incumpliendo protocolos… \u00bfEstamos m\u00e1s indefensos?<\/strong><\/p>\n

En realidad no. Las empresas lo que est\u00e1n haciendo es poner todos los palos a las ruedas que pueden para que la ley no se aplique, pero la verdad es que no les est\u00e1 saliendo bien. Fueron ellas las que presentaron el recurso para anular el protocolo, pero al final se trata de una ley, y sigue vigente. Lo que se anul\u00f3 es el protocolo que se elabor\u00f3 y que ten\u00eda que servir como gu\u00eda, tanto para que los ayuntamientos como las empresas supieran qu\u00e9 hacer y c\u00f3mo aplicarlo, pero la ley en s\u00ed, ya es suficientemente clara. Lo que han anulado es simplemente un protocolo y se ha hecho casi dos a\u00f1os despu\u00e9s de que la ley entrara en vigor. Hay que remarcar que la ley se est\u00e1 aplicando en lo que se refiere a los cortes. Es cierto que todav\u00eda puede producirse alg\u00fan corte ilegal pero hemos conseguido que las empresas m\u00e1s o menos cumplan. La gente quiz\u00e1s no lo sabe, pero los ayuntamientos est\u00e1n informados de que si hay un corte ilegal eso se puede denunciar y se sanciona a esa empresa. Lo cierto es que en lo referente a los\u00a0cortes de suministro la situaci\u00f3n est\u00e1 much\u00edsimo mejor.<\/p>\n

\u00bfY a nivel de las facturas? Porque lo que se hac\u00eda era detener el pago de la factura durante unos meses pero luego la persona se encontraba que ten\u00eda que pagar los recibos generados esos meses m\u00e1s los actuales.<\/strong><\/p>\n

Para aclarar, en cuanto al tema de los cortes s\u00ed que hemos conseguido que esa responsabilidad recaiga en la empresa, es decir, ahora s\u00ed est\u00e1n preguntando a servicios sociales en la mayor\u00eda de los casos antes de efectuar un corte y, hasta que \u00e9stos no informa, no se corta y se mantiene el suministro. Ahora bien, la segunda fase era la deuda. Nos aseguramos que a esta persona no se quede sin suministro pero ah\u00ed se va a generar una deuda porque no podr\u00e1 pagar. Lo que preve\u00eda la ley era que las administraciones y las empresas firmasen un convenio y que fuesen las compa\u00f1\u00edas las que asumiesen esas deudas. Qu\u00e9 pasa, que las empresas se han negado a firmar este convenio; la Generalitat puso sobre la mesa, conjuntamente con el Ayuntamiento de Barcelona y otras administraciones, una propuesta de convenio en la que s\u00f3lo les exig\u00eda pagar el 50%, una cifra por debajo de lo que nosotras quer\u00edamos, y a\u00fan as\u00ed las empresas se han negado.<\/p>\n

El problema con el que nos encontramos ahora es que la Generalitat no ha hecho m\u00e1s fuerza para presionar a las empresas a firmar y los ayuntamientos est\u00e1n un poco perdidos. Esto ha llevado a que cada consistorio haga un poco lo que quiere y puede. Algunos ayuntamientos han optado por pagar las facturas, y otros han decidido no pagar para presionar a las empresas y que se sienten a negociar… Eso s\u00ed, los ayuntamientos que pagan facturas asumen dos, tres, pero no te pagan toda la deuda que se te est\u00e1 acumulando.<\/p>\n

\u00bfEl de Barcelona, qu\u00e9 hace?<\/strong><\/p>\n

El Ayuntamiento de Barcelona, en un principio, ha dicho que no paga a no ser que se trate de ayudas puntuales.\u00a0Barcelona, Sabadell y me parece que Badalona est\u00e1n en la postura de no pagar. De momento las compa\u00f1\u00edas no est\u00e1n cortando si hay informe de vulnerabilidad. Alg\u00fan caso s\u00ed que hay incumplimientos, pero muchos menos, hemos avanzado much\u00edsimo.<\/p>\n

\u00bfUna se\u00f1ora con una pensi\u00f3n no contributiva de 428\u20ac, c\u00f3mo paga la luz, el agua y el gas?<\/strong><\/p>\n

Es que ese es el gran problema que tenemos. Nosotras lo que hacemos en las asambleas primero es asegurarnos que a la persona no le van a cortar los suministros, y despu\u00e9s revisamos los contratos, porque s\u00ed que es verdad que la mayor\u00eda de gente est\u00e1 pagando por encima de lo que deber\u00eda, ya que la empresa no te informa de que tienes una potencia demasiado elevada, ni te dice que si tienes problemas para pagar es mejor que est\u00e9s en mercado regulado porque entonces puedes solicitar el bono social\u2026 Las empresas no te van a informar, no te van a ayudar para que tu consumo sea el m\u00ednimo posible, pero digno a la vez.<\/p>\n

De hecho, una de las cosas que dec\u00eda hace poco el S\u00edndic de Greuges de Catalunya era que se facilitara el bono social y se eliminaran trabas, porque para mucha gente era realmente complicado acceder a \u00e9l.<\/strong><\/p>\n

Por parte de las compa\u00f1\u00edas no hay ning\u00fan tipo de inter\u00e9s en informar y facilitar el acceso. Al principio, incluso, cuando lo fuimos a pedir el nuevo bono social que se aprob\u00f3 el pasado octubre, la empresa ni siquiera atend\u00eda en las oficinas, hac\u00edan enviar la documentaci\u00f3n por correo postal o por Internet, cosa que, por otro lado, no era legal porque el Gobierno las obliga a atender en las oficinas. Claro, nos encontr\u00e1bamos con el problema de que ten\u00edamos much\u00edsima gente mayor que no tiene internet. Todo siempre son trabas que demuestran que las empresas el\u00e9ctricas, principalmente, lo que quieren es que la gente est\u00e9 en el mercado libre y no en un mercado regulado. Les interesa much\u00edsimo m\u00e1s ganar dinero.<\/p>\n

La luz se dispara, el gas sube, tambi\u00e9n el agua, el transporte, los sueldos son paup\u00e9rrimos, el trabajo precario y miles de familia pasan fr\u00edo y han de elegir entre comer o pagar las facturas. \u00bfC\u00f3mo se consigue que los gobernantes se responsabilicen de un problema tan estructural como el de la pobreza energ\u00e9tica?<\/strong><\/p>\n

Has nombrado todas las causas de pobreza energ\u00e9tica, quiz\u00e1s faltar\u00eda a\u00f1adir las caracter\u00edsticas de la vivienda, que no est\u00e1n bien aisladas, pero nosotras desde la Alianza Contra la Pobreza Energ\u00e9tica s\u00ed que insistimos mucho en una de las causas: la subida espectacular de los precios. \u00bfPor qu\u00e9? Porque creemos que eso tiene much\u00edsimo que ver con el modelo de gesti\u00f3n de estos servicios. El hecho de que est\u00e9n privatizados y se est\u00e9 haciendo negocio con ellos es lo que est\u00e1 provocando situaciones de pobreza energ\u00e9tica. Porque al final estamos condicionando estos servicios a tener o no capacidad econ\u00f3mica. Por tanto, los gobernantes lo que deber\u00edan hacer es cambiar ese modelo. Conseguir que sean modelos que tengan una vocaci\u00f3n de servicio p\u00fablico y de acceso universal. \u00bfCu\u00e1l es el problema? Pues que el Gobierno, sobre todo en el caso de las el\u00e9ctricas, est\u00e1 \u00edntimamente relacionado con estas empresas (las famosas puertas giratorias del sistema el\u00e9ctrico, ex ministros y ex presidentes que forman parte de sus consejos de administraci\u00f3n) por tanto, lograr que el Gobierno espa\u00f1ol cambie eso puede parecer una utop\u00eda.<\/p>\n

\u00bfLas entidades sociales est\u00e1n sustituyendo, de alguna manera, a las Administraciones ante la falta de pol\u00edticas p\u00fablicas contundentes?<\/strong><\/p>\n

Yo creo que desde las organizaciones sociales lo que hemos hecho es poner este tema en la agenda pol\u00edtica. Si pensamos en hace cuatro o cinco a\u00f1os, no se hablaba tanto de pobreza energ\u00e9tica. Adem\u00e1s tambi\u00e9n hay un hecho importante que es sacarlo de las pol\u00edticas sociales y dejar de relacionarlo \u00fanicamente con servicios sociales, porque es un tema que no se abordaba mucho y del que solo se hablada desde la precariedad laboral, la falta de recursos\u2026 Todo se lo ten\u00eda que comer la Administraci\u00f3n. Ahora estamos situando a estas empresas un poco en el centro, exigi\u00e9ndoles una responsabilidad, soluciones y respuestas.<\/p>\n

Hace unos a\u00f1os se escond\u00eda m\u00e1s que sufr\u00edas esa precariedad, no te atrev\u00edas a ir a servicios sociales y se estigmatizaba. \u00bfEsa estigmatizaci\u00f3n sigue?<\/strong><\/p>\n

Un poco es como pas\u00f3 con las hipotecas en su momento. Al principio a la gente tambi\u00e9n le costaba much\u00edsimo explicar la situaci\u00f3n en la que se encontraba y, poco a poco, se ha ido configurando ese espacio y se ha generado todo un discurso en el que est\u00e1 muy claro el papel de los bancos, los enga\u00f1os a la ciudadan\u00eda, etc. En el caso de la pobreza energ\u00e9tica es lo mismo, pero todav\u00eda estamos unos pasos m\u00e1s atr\u00e1s. Y es m\u00e1s, creo que es un problema con el que mucha gente no se siente identificada, no considera que est\u00e9 en una situaci\u00f3n de pobreza energ\u00e9tica.<\/p>\n

El hecho de no encender la calefacci\u00f3n en invierno porque te va a subir much\u00edsimo la factura y pasar fr\u00edo en tu casa, estar con el abrigo puesto. Nosotros tenemos gente que est\u00e1 en casa con el abrigo y la bata encima y asumir eso como algo normal\u2026 La gente que no pone la calefacci\u00f3n en invierno porque no la puede pagar est\u00e1 padeciendo pobreza energ\u00e9tica. Y muchas de esas personas no lo asume, como por ejemplo los j\u00f3venes. Al final la energ\u00eda parece un lujo y es un derecho.<\/p>\n

\u00bfSe pueden llevar a cabo acciones preventivas que generen alg\u00fan tipo de impacto transformador?<\/strong><\/p>\n

Hay asociaciones que trabajan m\u00e1s en esta visi\u00f3n m\u00e1s preventiva, pero a nivel individual lo primero es no llegar al corte del suministro. En la APE muchas veces le decimos a la gente que no se esperen a llegar directamente al punto en el que se ha dejado de pagar una factura para actuar. Lo primero que hay que hacer es ir a servicios sociales con lo que eso implica (hay mucha gente que le da verg\u00fcenza) pero hay que acercarse al ayuntamiento y decir \u201destoy empezando a tener problemas\u201d y comenzar a buscar recursos y ayuda. En el Ayuntamiento de Barcelona, por ejemplo, ya se han creado unas oficinas de \u201casesoramiento energ\u00e9tico\u201d. Nosotras s\u00ed que le dijimos al Ayuntamiento que la eficiencia energ\u00e9tica, que era lo que m\u00e1s se hac\u00eda, precisamente, no es para las familias que est\u00e1n en situaci\u00f3n de pobreza energ\u00e9tica, porque \u00e9stas ya consumen por debajo de lo que es digno. La eficiencia energ\u00e9tica hay que hacerla con la gente que la puede pagar y que derrocha energ\u00eda. Una cosa es revisar los contratos y que todo el mundo pague lo m\u00ednimo posible viviendo dignamente y la otra hacer que la gente haga maravillas para pagar la factura.<\/p>\n

Vosotros inclu\u00eds gas, agua y electricidad en la pobreza energ\u00e9tica pero no el tel\u00e9fono \u00bfpor qu\u00e9 no se incluye?<\/strong><\/p>\n

Porque es un gigante m\u00e1s contra el que pelear. Ya empezamos con los bancos, con las el\u00e9ctricas, el agua\u2026 Nos lo han planteado m\u00e1s de una vez, pero realmente es una cuesti\u00f3n de no dar de s\u00ed, aunque es cierto que es un tema que habr\u00eda que abordar y tambi\u00e9n el de Internet.<\/p>\n

\u00bfLa gente sabe que existe APE y que puede acudir a ella? \u00bfA cu\u00e1nta gente atend\u00e9is desde APE? <\/strong><\/p>\n

Atendemos a menos gente de la que nos gustar\u00eda, la verdad, porque sabemos que hay much\u00edsimas m\u00e1s personas que sufren pobreza energ\u00e9tica y que no acuden a nuestras asambleas. Es un esfuerzo de difusi\u00f3n, de darnos a conocer.\u00a0 A las asambleas suele venir una media de unas 40 personas aunque el n\u00famero va variando.<\/p>\n

Llevamos un registro de la gente que acude y de momento por la APE han pasado m\u00e1s de 500 personas. Es cierto, tambi\u00e9n, que nuestro caso no es como las hipotecas, que se trata de un proceso s\u00faper largo. Muchas veces no hay corte de suministro y conseguimos que las facturas sean asumibles para las familias. Ahora por lo que estamos luchando es para conseguir la condonaci\u00f3n de la deuda. Como no se est\u00e1n firmando los convenios desde la APE hemos decidido que no nos vamos a quedar de brazos cruzados, y que lo haremos uno por uno. Ahora estamos entregando documentos para exigir la condonaci\u00f3n de la deuda a la empresa y empezar un proceso de negociaci\u00f3n. Asimismo, desde la APE se hace un seguimiento de los casos, pero lo que queremos es que cada uno se responsabilice de su caso. No es un seguimiento personalizado sino que el enfoque es de asesoramiento colectivo y, por tanto, el seguimiento se hace en esos espacios, en la asamblea, donde la gente participa, comparte su situaci\u00f3n con otras personas\u2026 porque al final hay mucha gente que ya ha pasado por esa situaci\u00f3n antes y se ayudan los unos a los otros. La idea no es la de un experto que explica, es partir de la propia experiencia de cada uno para que se apoyen y ayuden; muchos se compa\u00f1an para hacer las gestiones, etc.<\/p>\n

\"Alianza<\/a>
Maria Campuzano.<\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfHay posibilidad de cambiar el modelo que regula los suministros?<\/strong><\/p>\n

Depende. En el caso del agua, por ejemplo, podr\u00edamos decir que es m\u00e1s f\u00e1cil solo por el hecho de que las competencias son municipales, y en ese sentido un ayuntamiento tiene m\u00e1s poder a la hora de lograr recuperar el control. Ahora bien, los lobbies privados van a hacer mucha fuerza para intentar revertir y evitar esa situaci\u00f3n, por eso es tan importante que cuando hablamos de remunicipalizaci\u00f3n del agua haya todo un apoyo de la ciudadan\u00eda, de gente en la calle que apoye esa remunicipalizaci\u00f3n y, sobre todo, est\u00e9 a la hora de tomar decisiones y pueda participar en ese proceso, porque al final que la empresa sea p\u00fablica no nos garantiza nada. Lo importante es que sea p\u00fablica y que, adem\u00e1s, la ciudadan\u00eda participe y controle el funcionamiento de esa empresa. En el caso de la electricidad y del gas es mucho m\u00e1s complejo porque dependen del gobierno estatal, y hay que cambiar las leyes estatales; aunque s\u00ed se puede empezar a hacer cosas: desde comercializadoras p\u00fablicas, a investigar v\u00edas para remunicipalizar las redes de distribuci\u00f3n, por ejemplo.<\/p>\n

Enlazando con el tema del agua que comentabas, la APE junto a m\u00e1s de 45 colectivos y entidades sociales participa en la campa\u00f1a Remunicipalitzem l’aigua a Barcelona, que ha presentado una iniciativa ciudadana para celebrar un consulta y decidir, de manera participativa, el futuro de la gesti\u00f3n del suministro de agua. \u00bfEn qu\u00e9 consiste?<\/strong><\/p>\n

La iniciativa se inspira en experiencias previas en otras ciudades como Berl\u00edn o Par\u00eds. Y el objetivo es acercarnos a una situaci\u00f3n similar a la que hay en otros pa\u00edses, donde la gesti\u00f3n del agua es principalmente p\u00fablica.<\/p>\n

Ahora estamos en una primera fase de recogida de 15.000 firmas para conseguir que se celebre una consulta p\u00fablica en Barcelona y preguntar si queremos una gesti\u00f3n p\u00fablica con control y participaci\u00f3n ciudadana del agua. Hay m\u00e1s de 200 fedatarios recogiendo firmas y cada d\u00eda estamos en la calle, en todos los barrios de la ciudad recogiendo firmas para, incluso si es posible, superar las 15.000.<\/p>\n

\u00a0<\/strong>\u00bfLa gente c\u00f3mo reacciona cuando le pides que firme para algo as\u00ed?<\/strong><\/p>\n

En general la respuesta es buena pero s\u00ed que es verdad que todav\u00eda hay mucho desconocimiento sobre qui\u00e9n est\u00e1 gestionando el agua en la ciudad de Barcelona. Hay mucha gente que todav\u00eda piensa que Aig\u00fces de Barcelona es una empresa p\u00fablica. El nombre suena a eso y es todo lo contrario. La campa\u00f1a est\u00e1 sirviendo mucho para informar y explicar el por qu\u00e9 de esta demanda y qu\u00e9 relaci\u00f3n tiene con el tema de la pobreza energ\u00e9tica.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l ha sido la respuesta de AGBAR a esta iniciativa ciudadana?<\/strong><\/p>\n

Ha interpuesto un recurso. Esperemos que no prospere porque realmente es un ejemplo muy claro de la preocupaci\u00f3n que tiene AGBAR en estos momentos por una consulta ciudadana. Adem\u00e1s no le ha importado el hecho de que este acto no afecta s\u00f3lo a la consulta del agua sino a las otras dos iniciativas ciudadanas m\u00e1s que tambi\u00e9n se han presentando. AGBAR no quiere que la ciudadan\u00eda opine sobre c\u00f3mo queremos que sea la gesti\u00f3n del agua en nuestra ciudad, lo que nos parece un ataque clar\u00edsimo a la democracia.<\/p>\n

La remunicipalizaci\u00f3n del agua puede abrir una puerta para pasar a una gesti\u00f3n p\u00fablica de otros servicios.<\/strong><\/p>\n

Ojal\u00e1; ojal\u00e1 sirva de ejemplo, y tanto que s\u00ed, pero realmente los otros servicios son un poquito m\u00e1s complicados. Este del agua ya es complicado, lo que pasa es que es m\u00e1s f\u00e1cil que la ciudadan\u00eda pueda presionar a la Administraci\u00f3n porque la competencia es municipal. En los otros casos se trata de un proceso mucho m\u00e1s complejo, que no imposible, porque, como dec\u00eda, empezar por crear una comercializadora p\u00fablica podr\u00eda ser un primer paso.<\/p>\n

Dicho esto, \u00bfcrees que los ayuntamientos deber\u00edan tener m\u00e1s poder?<\/strong><\/p>\n

En cuesti\u00f3n de servicios b\u00e1sicos, s\u00ed. Desde la Xarxa per a la sobirania energ\u00e9tica el enfoque es que el tema de la energ\u00eda se tendr\u00eda que poder gestionar desde el propio municipio para adaptarlo al m\u00e1ximo a la realidad de tu poblaci\u00f3n; imaginemos que se remunicipaliza la energ\u00eda, habr\u00eda que crear una tarifa social, y ser\u00eda much\u00edsimo m\u00e1s f\u00e1cil hacerlo para cada municipio concreto en funci\u00f3n del clima, seg\u00fan las viviendas, el consumo que tiene\u2026 Todos ellos son factores que afectan y no son iguales en todos los municipios.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El 11% de la poblaci\u00f3n espa\u00f1ola tiene que elegir entre comer o pagar las facturas de los suministros b\u00e1sicos.\u00a0Mientras, las compa\u00f1\u00edas energ\u00e9ticas\u00a0aumentan sus beneficios y no dudan en incrementar las tarifas:\u00a0la electricidad ha subido m\u00e1s de un\u00a083%\u00a0desde 2013 y el agua se ha encarecido en un\u00a065%\u00a0desde 2008.\u00a0Hablamos de\u00a0pobreza energ\u00e9tica\u00a0con Mar\u00eda […]<\/p>\n","protected":false},"author":15,"featured_media":14783,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3,58],"tags":[],"class_list":["post-14782","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-actualidad","category-estado-espanol"],"yoast_head":"\nAlianza contra la pobreza energ\u00e9tica - Revista Rambla<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Hablamos de\u00a0pobreza energ\u00e9tica\u00a0con Mar\u00eda Campuzano, portavoz y coordinadora de la\u00a0Alianza contra la pobreza energ\u00e9tica (APE), una red de entidades y cole...\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revistarambla.com\/en\/la-energia-parece-lujo-derecho\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"en_GB\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Alianza contra la pobreza energ\u00e9tica - 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