![\"casa-02\"](\"https:\/\/www.revistarambla.com\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/casa-02.jpg\")
Desde Catalu\u00f1a<\/a>, en cambio, ha surgido una campa\u00f1a llamada Casa nostra, Casa vostra que sigue moviliz\u00e1ndose para hacer oir las voces de esos miles de refugiados que siguen varados en tierras griegas, en campos militarizados a la espera que alguien les deje seguir con sus vidas y empezar de cero. Rub\u00e9n Wagensberg, uno de los coordinadores de la campa\u00f1a y voluntario en Grecia, habla con Revista Rambla<\/a> para explicarnos no s\u00f3lo en que consiste su campa\u00f1a, sino para recordarnos que hay m\u00e1s de 60.000 personas que dejaron sus vidas para empezar una nueva y que siguen estancados en nuestras costas.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 es Casa nostra, Casa vostra: una organizaci\u00f3n, una organizaci\u00f3n de organizaciones?<\/strong><\/p>\n Es una campa\u00f1a donde participan entidades de cualquier \u00e1mbito, no solamente las dedicadas a la inmigraci\u00f3n o a las personas refugiadas, sino tambi\u00e9n del \u00e1mbito cultural, de la comunicaci\u00f3n… Somos 300 personas a titulo individual, no vinculada a ninguna de estas entidades y que trabajamos con un grupo coordinador que son 5 6 personas y much\u00edsimos grupos de trabajo. Y luego varias entidades o empresas culturales que nos dan mucha ayuda a nivel de difusi\u00f3n. Porque aunque nos gusten m\u00e1s o menos las l\u00edneas editoriales de los medios es la manera que tenemos de llegar a la gente. Ya que le gente se entera de las cosas a trav\u00e9s de estos medios. Pero es un movimiento humano, porque caben todos y hemos querido integrar a gente de diversos colores pol\u00edticos porque sabemos que finalmente la soluci\u00f3n debe ser pol\u00edtica.<\/p>\n \u00bfY de d\u00f3nde nace?<\/strong><\/p>\n Casa nostra, Casa vostra nace sin voluntad de nacer. Somos un grupo de gente que nos encontramos en las campos de refugiados de Grecia, al norte de Grecia, en la frontera con Macedonia. Y en un momento delicado, cuando est\u00e1n desalojando los \u00faltimos campos independientes que quedan antes del cierre de fronteras y de la ruta de los Balcanes. Toda esta ruta se cerr\u00f3, se formaron campos improvisados, independientes, gestionado por voluntariado independiente y all\u00ed fue donde un grupo de catalanes nos encontramos.<\/p>\n \u00bfTodos ellos voluntarios?<\/strong><\/p>\n S\u00ed, la mayor\u00eda estaba haciendo un voluntariado muy ordinario. En mi caso, por ejemplo, estaba all\u00ed haciendo talleres para ni\u00f1os, ya que yo soy profesor. Tambi\u00e9n conocimos a alg\u00fan periodista, de los pocos que quedaban en ese momento en la zona. Regresamos tras el voluntariado y al cabo de dos semanas volvimos a Grecia coincidiendo con este desalojo. El gobierno griego estaba desalojando los campos que hab\u00edan montado las organizaciones de ayuda y estaba llevando a las personas refugiadas a campos gestionados por militares. La paradoja de gente que escapa de una guerra encerrada en campos militares\u2026<\/p>\n La prensa ni los voluntarios independientes que est\u00e1bamos all\u00ed ten\u00edamos acceso a estos campos, s\u00f3lo grandes ONGs como Acnur, cuyo trabajo es bastante cuestionable. Y nadie pod\u00eda ver que pasaba all\u00ed dentro. De repente, nos encontramos all\u00ed con el miedo a que no pasara como en otras tantas ocasiones, como en el caso de los saharauis, que llevan ya 40 a\u00f1os en campamentos con generaciones enteras que han nacido all\u00ed dentro. Porque esta gente te lo cuenta: si la prensa ya no viene, no hay noticia y nuestra realidad desaparece a ojos del mundo\u2026<\/p>\n Y ah\u00ed surge vuestra idea\u2026<\/strong><\/p>\n Pensamos aportar nuestro granito de arena. Ese granito eran unos videos, de hecho la campa\u00f1a se construye sobre esto, donde explicamos lo que nos advirtieron antes de ir. Cuando uno va all\u00ed va muy concienciado, obviamente, pero en el momento en que uno llega y habla con una, dos, tres personas que mir\u00e1ndote a los ojos te explican su situaci\u00f3n en los \u00faltimos meses generas una empat\u00eda humana mucho m\u00e1s fuerte que cualquier informaci\u00f3n previa que puedas tener. Todo es una cuesti\u00f3n humana, b\u00e1sicamente, y va mucho m\u00e1s all\u00e1 de la ideolog\u00eda. Y pensamos c\u00f3mo podemos transmitir todo esto a la gente de Catalunya que no puede venir aqu\u00ed y ver lo que pasa.<\/p>\n De hecho Francesc Mateu, de Interm\u00f3n, dec\u00eda en una entrevista que \u201csuerte\u201d, muy entrecomillada esta suerte, que ha pasado esto en Grecia porque mucha gente ha podido conocer una realidad que lleva sucedi\u00e9ndose hace tiempo en muchos lugares del mundo y que ahora mismo est\u00e1 en Grecia. Ten en cuenta que en Grecia son 60.000 personas de los 65 millones de desplazados que hay en todo el mundo. Y nosotros aprovechamos que a mucha gente se le cay\u00f3 el mito de la Uni\u00f3n Europea viendo esta situaci\u00f3n tan de cerca y el boom medi\u00e1tico.<\/p>\n Claro, es lo que dices. Se genera una voluntad de ayudar. Tanto es as\u00ed que ya son var\u00edas las personas que han ido para, finalmente, traerse a refugiados hacia Europa. El caso de Lola, sin ir m\u00e1s lejos, que publicamos en Rambla\u2026<\/strong><\/p>\n Es que cuando llegas all\u00ed es imposible no crear unos lazos con la gente desde el primer momento. No se soluciona mucho, porque ayudas a unos pocos pero hay millones. Pero esos lazos se generan y es inevitable.<\/p>\n Pero claro, es que aqu\u00ed por mucho que los ayuntamientos de varias ciudades como Madrid o Barcelona<\/a> abran la puerta a los refugiados parece que tengan las manos atadas y no sirva de nada\u2026<\/strong><\/p>\n La llave la tiene el ministerio del interior del gobierno central. Son ellos los que controlan las fronteras del pa\u00eds. Nosotros reclamamos que si que quien se cuide de ellos, quien tenga esta soberan\u00eda sean los municipios que son los que, al fin y al cabo, han de acoger a estas personas. Pero los municipios legalmente ya no pueden hacer m\u00e1s de lo que ya han hecho. Hay todo un plan de acogida ya preparado, unos edificios vac\u00edos esperando a acoger a toda esta gente, dinero guardado. En el Masnou, por ejemplo, ten\u00edan una partida guardada que finalmente han tenido que ofrecer al fondo catal\u00e1n de cooperaci\u00f3n para que la haga llegar a los campos porque aqu\u00ed no ayudaban a nadie, b\u00e1sicamente porque esta gente no llega. \u00bfLa \u00fanica manera de que pueda llegar esta gente? La desobediencia es una de ellas, es una v\u00eda clara, tanto que se habla de desobediencia no s\u00e9 si lo apoyar\u00e1 alguien\u2026<\/p>\n Tan f\u00e1cil como coger un barco ir a Grecia traer a los que se pueda<\/strong><\/p>\n Pero tambi\u00e9n defendemos otras v\u00edas. Pero la Generalitat se ha llenado la boca de decir que han hecho todo lo que han podido pero \u201cMadrid no les deja\u201d. \u201cMadrid no nos deja\u201d pero ha habido elecciones y nadie ha hablado de ello. Ahora el PP est\u00e1 en minor\u00eda en el Congreso y no escucho que nadie proponga nada, una iniciativa que sacar adelante aprovechando est\u00e1 ventaja de esca\u00f1os, ni tan siquiera de las comunidades aut\u00f3nomas que se han comprometido a acoger a refugiados. Me suena todo a fuegos artificiales. El Parlamente de Catalunya aprob\u00f3 una moci\u00f3n por unanimidad tras una recogida de m\u00e1s de 4.500 firmas y siempre se ha quedado all\u00ed. Y esto tarda 30 segundo en llegar a Grecia.<\/p>\n Cual es vuestra propuesta, pues<\/strong><\/p>\n Nuestro objetivo est\u00e1 en Catalu\u00f1a, pese a saber que las competencias son estatales, porque la administraci\u00f3n catalana se ha erigido como tierra de acogida y queremos que se cumplan los objetivos. Consideramos que los medios han de salir de entidades y de la administraci\u00f3n. Nosotros aglutinamos diversas entidades y sensibilidades y queremos llegar al objetivo de acoger a 4.500 personas, que es poco y me parece feo poner precio o n\u00famero a las personas.<\/p>\n En Espa\u00f1a han entrado s\u00f3lo 500 y algo s\u00f3lo, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n En Espa\u00f1a no han llegado a 600 personas acogidas todav\u00eda y el compromiso es de 10.000. Que a la gente le parece mucho, pero si ponemos esas personas en el Camp Nou<\/a> lo vemos vac\u00edo. Y luego hay estados como Canad\u00e1, que est\u00e1 en la otra punta del mundo, que no comparten ni mar con ellos, y que se comprometi\u00f3 a acoger 25.000 y ya han acogido a 32.000 personas. Por lo que est\u00e1 claro que si Espa\u00f1a s\u00f3lo ha acogido a 600 personas es b\u00e1sicamente por falta de voluntad pol\u00edtica.<\/p>\n Pero sois conscientes que todo esto luego se utiliza pol\u00edticamente. En Francia con LePen, en Holanda, la extrema derecha usa estas campa\u00f1as de acogida como amenaza<\/strong><\/p>\n Somos muy conscientes. De hecho desde el d\u00eda 1 queremos evitar la batalla de pobres contra pobres que vende y de la que bebe la ultraderecha. Y esto se combate con pedagog\u00eda, sensibilizaci\u00f3n y argumentos, por eso queremos romper el anonimato de la gente que est\u00e1 en los campos y cuando esa persona que est\u00e1 en los campos te mira a los ojos y te lo explica los argumentos de la ultraderecha caen.<\/p>\n S\u00ed pero ahora vienen elecciones en Francia y se mueven ideolog\u00edas en el resto de Europa<\/strong><\/p>\n Nos preocupa las elecciones y lo que digan los pol\u00edticos y queremos ser el ant\u00eddoto contra el racismo, el fascismo y la ultraderecha en ascenso en varios pa\u00edses de Europa. Es todo cuesti\u00f3n de pedagog\u00eda.<\/p>\n Del paro que hay aqu\u00ed la mayor\u00eda la sufre la poblaci\u00f3n inmigrante. Adem\u00e1s desde el lado ego\u00edsta, necesitamos que vengan para pagar nuestras pensiones porque as arcas de las pensiones est\u00e1n cayendo. Y nuestra cultura no se pierde por la mezcla, muchos tenemos apellidos extranjeros y la cultura se ha mantenido.<\/p>\n Y mientras tanto, \u00bfc\u00f3mo nos miran los refugiados desde los campos?<\/strong><\/p>\n Es complicado. Ellos vienen, huyen con el sue\u00f1o, el deseo de arribar a Europa y cuando llegan se les cierran las puertas. Y a nosotros nos da verg\u00fcenza ir por los campos cuando te miran, porque te sientes parte de sus problemas. Y al final lo que la historia escribir\u00e1 es que nosotros, Europa, con sus representantes electos dimos la espalda a estas personas y los dejamos encerrados. Estos ni\u00f1os que ahora gritan \u201copen the border\u201d sin saber que dicen, cuando sean adolescentes y pregunten a sus familiares porque est\u00e1n donde est\u00e1n y quien hab\u00eda detr\u00e1s de esas vallas la respuesta es: nosotros. Por mucho que digamos que no escribimos nuestra historia, es obvio, que lo estamos haciendo y se escribir\u00e1 que esto se ha hecho con nuestro hombre.<\/p>\n Pero hay quien argumenta que si abrimos esas fronteras pueden entrar yihadistas<\/strong><\/p>\n Es curioso porque, de hecho, cuando hablas con la gente que est\u00e1 en los campos te cuenta que precisamente ellos est\u00e1n huyendo de estos terroristas, la mayor\u00eda de ellos de Estado Isl\u00e1mico. Y te lo dicen: tranquilos que estos terroristas no vienen en patera jug\u00e1ndose la vida. Estos terroristas vienen de otra manera si es que bien, porque muchos terroristas se hacen aqu\u00ed. Los terroristas los fabricamos aqu\u00ed.<\/p>\n Y de hecho se fomenta de alguna manera que se hagan con estas situaciones que les haces pasar en los campos\u2026<\/strong><\/p>\n No s\u00e9 si est\u00e1s fomentando tanto terroristas pero seguro que est\u00e1s fomentado rabia. Incluso, por la parte ego\u00edsta, si los de ultraderecha pensaran que con estas medidas se fomenta resentimiento y posibles acciones de odio, d\u00e9jalos entrar. Adem\u00e1s es mucha la gente de Siria que se siente avergonzada de las acciones que llevan a cabo los terroristas por como queda su pa\u00eds, pero a nosotros, a mi, tambi\u00e9n me da verg\u00fcenza ver cuando veo las barcas que se hunden en el Mediterr\u00e1neo. Nuestros estados est\u00e1n siendo terroristas tambi\u00e9n. La Uni\u00f3n Europea se ha gastado 13.000 millones de euros en reforzar sus fronteras y las mafias han ganado 15.000 entrando a gente.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo responden los griegos a estos campos? \u00bfHay solidaridad?<\/strong><\/p>\n Mucha, y m\u00e1s en estos momentos. La gente no lo est\u00e1 pasando bien y sigue siendo solidaria. Mira que hay gente que est\u00e1 mal y cuando vas a un restaurante y te ven que llegas del campo te dan comida para que les lleves comida. La gente, no la polic\u00eda ni el ej\u00e9rcito.<\/p>\n \u00bfEl gobierno no?<\/strong><\/p>\n Para nada. La gesti\u00f3n est\u00e1 siendo muy complicada. Ves los racionamientos que les dan, las comidas, las duchas de agua fr\u00eda fuera de los campos\u2026 no tienen agua caliente.<\/p>\n \u00bfSe ve alguna soluci\u00f3n, alg\u00fan final?<\/strong><\/p>\n En verano a\u00fan lo parec\u00eda, pero la \u00faltima vez que fui pude intent\u00e9 acceder a uno de estos campos militares, yo iba con mi c\u00e1mara y me vio un chico que trabajaba con Acnur que me llevo con los militares acus\u00e1ndome de que yo quer\u00eda fotografiar lo mal que estaba la gente en estos campos. Y le dije, \u00bflo has visto t\u00fa lo mal que est\u00e1 la gente aqu\u00ed? Y me dijo que contest\u00f3 diciendo que estaban bien y me ense\u00f1\u00f3 un plano diciendo que en los pr\u00f3ximos a\u00f1os har\u00edan una piscina, un parque infantil, una escuela\u2026 Mi respuesta fue: esta gente quiere empezar una vida nueva y normal en cualquier pa\u00eds. Y el me ense\u00f1aba orgulloso el plano que hac\u00edan aqu\u00ed.<\/p>\n \u00bfLa misma gente de Acnur es la que te dijo eso?<\/strong><\/p>\n S\u00ed, s\u00ed, de hecho el papel de Acnur es\u2026 Estamos preparando un nuevo video y reportaje explicando lo que hacen. Y lo tienen muy bien pensado para la foto. El d\u00eda que vienen para la foto est\u00e1 todo limpio, ordenado y bien presentado, los racionamientos\u2026<\/p>\n Entonces, \u00bfla soluci\u00f3n es dejarlos all\u00ed por a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n Es que los Estados est\u00e1n cerrados. No se sabe porqu\u00e9 no est\u00e1n cumpliendo con sus compromisos. Nadie entiende porqu\u00e9. La ultraderecha est\u00e1 cada vez subiendo m\u00e1s y eso lleva a que no hablen durante la campa\u00f1a de los campos y sus compromisos adquiridos, para no perder votos, porque est\u00e1 es la madre de todo al fin y al cabo para ellos. As\u00ed que esta gente no acabar\u00e1 llegando, mientras en sus pa\u00edses siguen los bombardeos por mucho que se hable de un alto al fuego.<\/p>\n Pero \u00bfellos vienen con la voluntad de quedarse?<\/strong><\/p>\n Todas las personas en el campo te lo dicen, ellos quieren volver cuando se acabe todo. Pero es que ellos est\u00e1n huyendo. Y tengamos en cuenta que cuando acabe la guerra habr\u00e1 una larga postguerra. Porque los pa\u00edses se acabar\u00e1n reparti\u00e9ndose la zona y estar\u00e1n divididos y separados en funci\u00f3n de lo que decida Occidente. Y dejar\u00e1s all\u00ed milicias, sentimientos de fustraci\u00f3n… La postguerra ser\u00e1 dur\u00edsima.<\/p>\n No hay salida a la vista, parece<\/strong><\/p>\n Lo que no hay es freno. A Occidente est\u00e1 tratando de retrasar todo, si no es por guerra ser\u00e1 por el cambio clim\u00e1tico, por el hambre, cuando la gente no tiene como vivir en sus pa\u00edses su \u00fanica salida es huir, coger un barco y venirse a Europa. No hay muros ni fronteras que los pare cuando est\u00e1 en riesgo sus vidas y las de sus hijos para salvarlos. Y si Europa no toma las medidas necesarias ante esta situaci\u00f3n para acabar con los problemas que viven estos pa\u00edses, estas migraciones no las para nadie.<\/p>\n \u00bfPero, para vosotros, que veis esta situaci\u00f3n d\u00eda a d\u00eda, como se arregla es la soluci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n Cumpliendo con los compromisos de acogida adquiridos pero, sobre todo, trabajando sobre las causas estructurales que generan estas situaciones: las de la pobreza, las de la guerra. As\u00ed que las v\u00edas de soluci\u00f3n son dos finalmente: erradicar las causas o bien, y esto ya es opini\u00f3n personal, la libre circulaci\u00f3n de las personas a nivel mundial.<\/p>\n \u00bfEllos tienen predilecci\u00f3n por alg\u00fan pa\u00eds o s\u00f3lo les importa huir?<\/strong><\/p>\n Principalmente Alemania. Pero porque han escuchado que es la que m\u00e1s ha acogido y porque ven que es el pa\u00eds que m\u00e1s proyecci\u00f3n tiene a nivel econ\u00f3mico. Pero como Alemania ya ha acogido a cerca de un mill\u00f3n de personas hay muchas personas que tienen familiares all\u00ed. Es cuesti\u00f3n de casos. Por ejemplo, como en los casos donde yo he estado casi todos \u00e9ramos catalanes, muchos quieren venir aqu\u00ed.<\/p>\n Al final a la gente les da igual un pa\u00eds que otro, lo que quiere es encontrar un lugar donde empezar de nuevo y donde sus hijos puedan crecer bien y que tengan las mimas oportunidades. Piensa que hay ni\u00f1os que ya llevan cinco a\u00f1os fuera de sus casas y han perdido escuela, muchos de ellos adolescentes, lo que supone una generaci\u00f3n perdida, porque no solo es aprendizaje, disciplina<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 es lo que m\u00e1s falta les hace: comida, medicamentos\u2026?<\/strong><\/p>\n \u00a1La sanidad es terrible! En Vasilika, donde yo estaba, s\u00f3lo hab\u00eda un m\u00e9dico por cada 1200 personas y a las dos del mediod\u00eda se va. Enfermedades como un asma o diabetes que aqu\u00ed se solventan r\u00e1pido all\u00ed suponen riesgo de muerte. M\u00e9dicos sin Fronteras no da abasto, tampoco \u00a1Y la comida! \u00a1Lo de la comida es escandaloso! Cada d\u00eda la misma, les obligan a que se lo coman en dos horas. Es comida, adem\u00e1s, que se ve que est\u00e1 en mal estado. Pero claro, cocina para 60.000 personas.<\/p>\n \u00bfY qui\u00e9n suministra esta comida?<\/strong><\/p>\n El gobierno griego, Acnur<\/a>\u2026<\/p>\n \u00bfNo entra nada que no provenga del gobierno griego o de Acur?<\/strong><\/p>\n \u00a1No, no no! No dejan entrar ni a profesores a dar clases. Es que, imag\u00ednate si est\u00e1 mal montado, que para ir a ofrecer clases has de tener el t\u00edtulo de magisterio del gobierno griego. Que piensas que ser\u00eda m\u00e1s f\u00e1cil que esas clases las impartieran profesores que igual est\u00e1n all\u00ed como refugiados y les habla el mismo idioma y no les dejan, pero no les dejan.<\/p>\n \u00bfY ellos no se pueden organizar por su cuenta?<\/strong><\/p>\n Lo que han hecho unos voluntarios catalanes ha alquilado un terreno al lado del campo de Vasilika y han montado un campamento que se llama Ekko y cada d\u00eda la gente del campo sale y se acerca y se les ofrece clases o dar clases\u2026<\/p>\n \u00bfHay mucha gente de voluntaria?<\/strong><\/p>\n S\u00ed mucha gente europea. Yo personalmente me mov\u00eda con un grupo mayoritariamente catal\u00e1n\u2026 Pero sobre todo en verano. Hay muy poca gente de voluntaria aguantando el fr\u00edo de enero y febrero.<\/p>\n Problemas sanitarios tambi\u00e9n hay, para la higiene personal<\/strong><\/p>\n Son duchas de agua fr\u00eda siempre. Y para las mujeres es muy duro cuando tienen el periodo. Y por temas de privacidad tambi\u00e9n los adolescentes lo pasan muy mal. Comparten tiendas con 6-7 personas.<\/p>\n Y si se han de realizar operaciones\u2026 imagino que se los llevan<\/strong><\/p>\n S\u00ed se te llevan. Pero hace poco tuvimos que ir, por ejemplo, porque una mujer ten\u00eda problemas de coraz\u00f3n y no la pod\u00edan atender y tuvimos que pagar una cl\u00ednica privada para que le hicieran un informe para que desde aqu\u00ed un m\u00e9dico voluntario la pudiera hacer los diagn\u00f3sticos<\/p>\n La ayuda est\u00e1 muy burocratizada<\/strong><\/p>\n S\u00ed y adem\u00e1s tambi\u00e9n la falta de recursos que hay en Grecia. La sanidad p\u00fablica es incluso dura para los propios ciudadanos griegos<\/a>.<\/p>\nEntrevista a Rub\u00e9n Wagensberg<\/h2>\n
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