{"id":11036,"date":"2016-12-16T05:53:19","date_gmt":"2016-12-16T04:53:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revistarambla.com\/?p=11036"},"modified":"2021-12-07T19:40:07","modified_gmt":"2021-12-07T18:40:07","slug":"gassiot-hay-parrocos-que-nos-han-excomulgado-por-abrir-fosas-de-represaliados","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistarambla.com\/en\/gassiot-hay-parrocos-que-nos-han-excomulgado-por-abrir-fosas-de-represaliados\/","title":{"rendered":"Gassiot: \u201cHay p\u00e1rrocos que nos han excomulgado por abrir fosas de represaliados\u201d"},"content":{"rendered":"

Hablamos con Ermengol Gassiot, arque\u00f3logo forense que participa en las exhumaciones de las fosas comunes de los represaliados en el franquismo. Y con Felipe Moreno, coordinador de los denunciantes catalanes en la Querella Argentina.
\n<\/strong><\/p>\n

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Felipe Moreno y Ermengol Gassiot<\/figcaption><\/figure>\n

Seg\u00fan algunas estimaciones son 114.000 las v\u00edctimas de la represi\u00f3n que se encuentran sin identificar en fosas comunes y en las cunetas de las carreteras de Espa\u00f1a. Esto sit\u00faa al Estado espa\u00f1ol en el segundo lugar de las desapariciones forzosas despu\u00e9s de Camboya, seg\u00fan apuntan varias instancias internacionales. Todo lo que est\u00e1 ocurriendo en Espa\u00f1a con las v\u00edctimas del franquismo es una anomal\u00eda democr\u00e1tica, por ser ben\u00e9volo. Jueces para la Democracia<\/a> acaba de denunciar la falta de auxilio judicial a dichas v\u00edctimas. Por su parte, el gobierno del PP mira para otro lado y moviliza a los servicios jur\u00eddicos del Estado para poner todas las trabas posibles, no en vano, su formaci\u00f3n es la heredera de Alianza Popular, fundada por un destacado franquista, Manuel Fraga. El diario P\u00fablico<\/em> pidi\u00f3 a varios partidos unas l\u00edneas durante el 41 aniversario de la muerte del dictador, el pasado 20 N, escuetamente la respuesta del PP fue: \u201cNosotros no queremos escribir de franquismo y esas cosas\u201d<\/a>. Hablamos con el profesor de la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona, el arque\u00f3logo forense Ermengol Gassiot, que ha participado en exhumaciones en Olesa de Montserrat, el Bruc, Gurb, Osona, Villanueva del Rosario, Santaella y la Guijarrosa. Y con Felipe Moreno, luchador antifranquista que hoy pertenece a la \u201cXarxa Catalana i Balear de suport a la Querella Argentina\u201d.<\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n le reclama como t\u00e9cnico para ir a una exhumaci\u00f3n? \u00bfQui\u00e9n paga los gastos?<\/strong><\/p>\n

Ermengol Gassiot (E. G.):<\/strong> La inmensa mayor\u00eda de exhumaciones en las que he participado, quien nos reclama son las organizaciones que promueven la actuaci\u00f3n, que normalmente son organizaciones de familiares de las v\u00edctimas o de vecinos del lugar, y que hacen esta acci\u00f3n desde un punto de vista pol\u00edtico. Cualquier acto de exhumaci\u00f3n de una fosa com\u00fan, m\u00e1s all\u00e1 de recuperar unos cuerpos, pretende dos cosas: Una es poner sobre la mesa cr\u00edmenes contra la humanidad, y segundo hacer una cr\u00edtica pol\u00edtica a la Transici\u00f3n y al r\u00e9gimen actual de impunidad. \u00bfLos gastos?, en muchas ocasiones, sobre todo antes de la aprobaci\u00f3n de la ley de la Memoria Hist\u00f3rica y de que el expresidente Rodr\u00edguez Zapatero abriera unas peque\u00f1as l\u00edneas de subvenci\u00f3n al respecto, esto se sufragaba con las aportaciones de los propios militantes de estos movimientos sociales y, muy a menudo, los arque\u00f3logos forenses ponemos dinero de nuestro bolsillo. A veces, es cierto, que un determinado ayuntamiento puede colaborar con algo, por ejemplo, en Olesa de Montserrat nos pagaron la comida. Aquellas peque\u00f1as partidas de subvenci\u00f3n del gobierno de Zapatero se eliminaron por el gobierno de Mariano Rajoy, y ahora est\u00e1n volviendo un poco a la situaci\u00f3n previa. Desde mi punto de vista, y ya s\u00e9 que no queda muy bien decirlo, creo que no deber\u00eda hacer as\u00ed, cuando veamos que se hace con los restos y en el sentido forense de las actuaciones, no deber\u00eda hacerse as\u00ed. Desde un punto de vista de un acto militante y de lucha, son las organizaciones populares y sociales las que hacen un acto que el Estado no quiere hacer, y lo hacemos con los recursos propios.<\/p>\n

\u00bfCree que es mejor que no est\u00e9n subvencionadas las exhumaciones?<\/strong><\/p>\n

E. G.:<\/strong> Dudo mucho de que el Estado haya querido abrir la caja de Pandora del memorialismo. El ejemplo es la normativa que se ha hecho en Catalunya sobre fosas comunes, que lo considera pr\u00e1cticamente un patrimonio hist\u00f3rico-arqueol\u00f3gico, no como un tema judicial.<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 hacen los jueces cuando se certifica una muerte violenta en estas exhumaciones?<\/strong><\/p>\n

E. G.:<\/strong> Las experiencia que yo tengo es que el juez archiva el caso. La manera de hacerlo puede ser diferente. Por ejemplo en Andaluc\u00eda, ten\u00edamos sospechas por diversos testimonios que en un lugar determinado hab\u00eda una fosa com\u00fan. Comunicamos al juez el inicio de una actuaci\u00f3n all\u00ed. Aparecieron los cuerpos, no identificados, pero sab\u00edamos que hab\u00eda razonables sospechas de que fueran v\u00edctimas de desapariciones forzadas y de la represi\u00f3n durante el franquismo o la guerra civil. Lo comunicamos al juzgado mediante una denuncia. Los jueces, unos lo archivan en el mismo momento, y en algunas ocasiones mandan a polic\u00edas de la cient\u00edfica para hacer fotograf\u00edas, y acto seguido lo archivan. Nada m\u00e1s con la sospecha de que sean cuerpos del periodo de la guerra civil, se archivan.<\/span><\/p>\n

\u00bfTiene conocimiento de c\u00f3mo se act\u00faa en otros pa\u00edses en estos casos?<\/strong><\/p>\n

E. G.:<\/strong> S\u00ed, por ejemplo hablando con un miembro del equipo argentino de antropolog\u00eda forense nos dec\u00eda hace varios a\u00f1os: \u201cEn Espa\u00f1a las fosas comunes es un tema de memoria hist\u00f3rica, en Argentina las fosas es un asunto judicial\u201d, esta es la diferencia. Seg\u00fan la legislaci\u00f3n internacional, las desapariciones forzosas son cr\u00edmenes de lesa humanidad, que adem\u00e1s no prescriben. Por ejemplo, en Timor Oriental, Afganist\u00e1n, Etiop\u00eda, Colombia, Guatemala, El Salvador, etc., las actuaciones de exhumaci\u00f3n de restos vinculados a las desapariciones forzosas, ejecuciones extrajudiciales, siempre se hacen con un equipo jur\u00eddico, por lo que son actuaciones forenses. \u00bfQu\u00e9 quiere decir esto? Yo como arque\u00f3logo y mi equipo, podemos escavar una fosa com\u00fan. Podemos individualizar los cuerpos, podemos establecer las circunstancias de la muerte, impactos de bala, calibre, direcci\u00f3n, distancia, etc. Podemos, incluso, hacer estudios biom\u00e9tricos e inferir qui\u00e9n pueden ser esas personas y confirmarlo con pruebas de ADN. Todas estas pruebas, seguramente, cualquier otro cient\u00edfico les dar\u00eda validez y aprobar\u00eda la actuaci\u00f3n, pero en sede judicial, ning\u00fan juez le dar\u00e1 validez a esta informaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n

Porque no est\u00e1 al amparo de un proceso judicial. Aunque nosotros sigamos el protocolo y manual de nuestros colegas con los que nos hemos formado para estas actuaciones, de Argentina y EE. UU.; protocolo que hacen servir en la ONU, como la cadena de custodia, etc., aqu\u00ed no tiene validez, porque no hay una causa abierta.<\/p>\n

La Fiscal\u00eda General del Estado se neg\u00f3 a extraditar a los investigados por cr\u00edmenes durante el franquismo para que declarasen en Argentina. Pero ahora tambi\u00e9n niega que lo puedan hacer <\/strong>ante jueces espa\u00f1oles.<\/strong><\/a> \u00bfQu\u00e9 piensan?<\/strong><\/p>\n

Felipe Moreno (F. M.):<\/strong> Yo he declarado en Argentina como denunciante, junto a otras v\u00edctimas. Los exhortos de la jueza argentina Mar\u00eda Servini enviados para que los investigados declararan ante juzgados espa\u00f1oles, est\u00e1n siendo torpedeados desde la Fiscal\u00eda General del Estado. No quieren que haya el precedente de que la Justicia Universal se pueda aplicar en Espa\u00f1a. Dicen que en estos casos no hace falta aplicar la Justicia Universal porque la Ley de Amnist\u00eda ya cerr\u00f3 los procesos, y no hay car\u00e1cter retroactivo. Desde el golpe de estado de 1936, hasta la muerte del dictador en 1975, hubo un plan sistem\u00e1tico de persecuci\u00f3n, ejecuci\u00f3n y de hacer desaparecer a los opositores pol\u00edticos. Es esto lo que no quieren que salga a la palestra. La Transici\u00f3n es una mentira sobre otra mentira. Las fuerzas que se llamaban de izquierda aceptaron ocultar que la Espa\u00f1a democr\u00e1tica estaba fundamentada en la impunidad y olvido de la represi\u00f3n franquista. Todo ello por la legalizaci\u00f3n de esas fuerzas y por su entrada en parcelas de poder.<\/p>\n

Aunque ya lo hablamos ampliamente en <\/strong>otra entrevista<\/strong><\/a>. Felipe\u2026 \u00bfnos podr\u00eda resumir su paso por las manos del comisario Roberto Conesa y Gonz\u00e1lez Pacheco, alias \u201cBilly el ni\u00f1o\u201d?<\/strong><\/p>\n

F. M.:<\/strong> A m\u00ed de detuvieron el 13 octubre de 1975 y estuve detenido en la Direcci\u00f3n General de Seguridad (DGS).<\/span><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l era la acusaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Pertenencia a banda armada, por ser del FRAP y del PCE (m-l). No me detienen con ning\u00fan arma, s\u00f3lo una peque\u00f1a navaja. Me dijeron que ten\u00edan documentaci\u00f3n donde se se\u00f1alaba que hab\u00eda venido a Madrid a reorganizar los grupos del Partido que hab\u00eda desarticulado la polic\u00eda. Recordar que unos d\u00edas antes, el 27 de septiembre, hab\u00edan fusilado a cinco compa\u00f1eros. Yo no reconoc\u00ed esta acusaci\u00f3n, lo \u00fanico que reconoc\u00ed, y mi historial laboral as\u00ed lo demostraba, era mi trabajo como sindicalista. Yo hab\u00eda llegado desde Francia, desde Toulouse, pero les dije que hab\u00eda estado en Par\u00eds, en una comuna que sab\u00eda que ya no exist\u00eda.<\/p>\n

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\u00bfPero no le acusaban de ning\u00fan delito de sangre?<\/strong><\/p>\n

No, s\u00f3lo del trabajo de reorganizar las c\u00e9lulas del Partido.<\/p>\n

\u00bfY en la DGS?<\/strong><\/p>\n

Pues me preguntaban sobre los grupos, d\u00f3nde estaban las armas\u2026; vinieron dos polic\u00edas de Arag\u00f3n, y otros de Navarra, para preguntar por mi paso por esas tierras. Estuve en la DGS desde el 13 de octubre al 25, y luego me llevaron a la c\u00e1rcel de Carabanchel, a las celdas bajas, incomunicado, por orden del juez militar del Tribunal n\u00famero 5 de Madrid.<\/p>\n

\u00bfY Conesa?<\/strong><\/p>\n

Conesa era el jefe de la Brigada Pol\u00edtico-Social (BPS), y \u201cBilly el ni\u00f1o\u201d era su brazo derecho, su ejecutor. Conesa dirig\u00eda los interrogatorios. \u201cBilly el ni\u00f1o\u201d se ensa\u00f1\u00f3 conmigo. Me estuvo dando palizas constantemente. A parte de los golpes que daba \u00e9l con t\u00e9cnicas de karate y boxeo, me tumbaron en el suelo, y mientras dos polic\u00edas me separaban y sujetaban las piernas, otro se pon\u00eda de pie sobre mi pecho mientras con una porra me golpeaba los test\u00edculos. Cuando ve\u00edan que ya no aguantaba m\u00e1s, paraban. Luego me pusieron sobre una mesa, con los pies sobresaliendo, y me golpearon las plantas de los pies. Cuando ellos dec\u00edan que ya estaba \u201cmaduro\u201d, con todas las partes inflamadas, te dejaban descansar, me hac\u00edan andar, me llevaban al lavabo\u2026, para luego volver a empezar. De todo ello me quedaron secuelas; una hernia de hiato, un tal\u00f3n roto y un test\u00edculo desprendido.<\/p>\n

Cuando no se juzga a \u201cBilly el ni\u00f1o\u201d, ya que Conesa falleci\u00f3, y a los responsables de la brutal represi\u00f3n durante la Transici\u00f3n y bien entrada la democracia\u2026 \u00bfQu\u00e9 piensa?<\/strong><\/p>\n

Pues que hay un encubrimiento por parte del Estado. No pueden permitir que \u201cBilly el ni\u00f1o\u201d vaya a un juzgado y declare todo lo que sabe. Hay ministros de aquella \u00e9poca que tendr\u00edan que rendir cuentas.<\/p>\n

S\u00ed, por ejemplo, otro de los encausados en la Querella, Rodolfo Mart\u00edn Villa, que lleg\u00f3 a conceder a Conesa la medalla del m\u00e9rito policial, por no hablar del montaje policial del \u201cCaso Scala\u201d o la matanza de Vitoria, que acaecieron durante su mandato como Ministro de Gobernaci\u00f3n\u2026<\/strong><\/p>\n

En el Parlament<\/em> de Catalunya se est\u00e1 tramitando la proposici\u00f3n de ley de Reparaci\u00f3n Jur\u00eddica de las V\u00edctimas del Franquismo. \u00bfCreen que algo as\u00ed se har\u00e1 alguna vez en el Parlamento espa\u00f1ol?<\/strong><\/p>\n

F. M.:<\/strong> Esta propuesta de ley es de 2009, y ahora estamos en 2016, creo que han perdido unos a\u00f1os. En Catalunya tenemos unas 400 fosas comunes localizadas\u2026 \u00bfCu\u00e1ntas se han abierto en estos a\u00f1os?, muy pocas. Nos dicen que no hay fondos para ello.<\/span><\/p>\n

E. G.:<\/strong> Para m\u00ed, el Memorial Democr\u00e0tic de la Generalitat, y la izquierda que pact\u00f3 la Transici\u00f3n, hacen una jugarreta muy bien construida, ya que hablan de fosas en general. En una guerra hay muertos, y esto implica que se entierran. En Catalunya tenemos la fosas de la Batalla del Ebro, de Santa Mar\u00eda de Queralt, las fosas del avance fascista en Sant Pau d\u2019Ordal, etc., todo eso son fosas de muertos en combate. En Catalunya se est\u00e1n abriendo fosas de gente muerta en combate, que es una tragedia para los familiares y la sociedad, pero el objetivo, cuando empezamos a abrir fosas en la lucha por la memoria hist\u00f3rica, de una forma voluntaria y militante, lo que se pretend\u00eda \u2013y pretende- es hablar de un pasado negado, y ese pasado negado es el plan que hubo de exterminio y terror de Estado. Con todo esto, en definitiva, queremos hablar del fascismo. El \u00fanico r\u00e9gimen fascista que se mantuvo despu\u00e9s de 1945 en Europa fue el del Estado espa\u00f1ol, y podr\u00edamos analizar por qu\u00e9. La pol\u00edtica sistem\u00e1tica de desapariciones forzosas se est\u00e1n estudiando en universidades extrajeras, y muy poco en Espa\u00f1a. Si todas las fosas se sit\u00faan al mismo nivel, que es lo que hace la ley de reparaci\u00f3n que se debatir\u00e1 en el <\/span>Parlament <\/em>de Catalunya se hace desaparecer el problema; el problema no son los muertos en la guerra, el problema son los cr\u00edmenes de Estado. Una guerra es un crimen, pero lo que son cr\u00edmenes contra la humanidad, no es la guerra en s\u00ed misma, sino la represi\u00f3n que vino luego. Est\u00e1n los juicios sumar\u00edsimos, que se conocen donde est\u00e1n las v\u00edctima, pero luego est\u00e1n los muertos en las c\u00e1rceles, de hambre, palizas, enfermedades, los fusilamientos extrajudiciales que no est\u00e1n documentados como tales. Probablemente los muertos por estas cusas en el Estado espa\u00f1ol, multiplique varias veces a los desaparecidos en Argentina.<\/span><\/p>\n

Entonces\u2026 \u00bfCu\u00e1l es el objetivo de los arque\u00f3logos forenses que participan en las exhumaciones?<\/strong><\/p>\n

E. G.:<\/strong> Luchar contra la impunidad. Luego poder identificar a personas desaparecidas, explicar qu\u00e9 le ocurri\u00f3, por qu\u00e9 le ocurri\u00f3, reconstruir su vida y las circunstancias de la muerte e intuir la autor\u00eda por las responsabilidades que se pudieran derivar.<\/span><\/p>\n

F. M.:<\/strong> Hoy no hay voluntad para distinguir las fosas de la guerra y las que fueron propias de la represi\u00f3n, por ejemplo, contra civiles.<\/span><\/p>\n

E.G.:<\/strong> En el frente del Pallars, por ejemplo, se sigui\u00f3 una represi\u00f3n masiva siguiendo el modelo de los primeros a\u00f1os de la guerra de lo que el ej\u00e9rcito franquista llamaba \u201czonas sublevadas\u201d. Nosotros seguimos un caso que al final no pudimos encontrar la fosa. En febrero de 1939, lleg\u00f3 a la c\u00e1rcel de Manresa una unidad de la Guardia Civil para llevarse presos a la c\u00e1rcel Modelo de Barcelona. Nunca llegaron los presos\u2026 \u00bfD\u00f3nde est\u00e1n? Hay un testigo, porque alguien sobrevivi\u00f3, que si no ni siquiera conocer\u00edamos el caso. Seguramente que el ej\u00e9rcito saben donde est\u00e1n enterrados, porque cuando participan unidades militares, lo documentan todo.<\/p>\n

\u00bfY d\u00f3nde est\u00e1n los documentos?<\/strong><\/p>\n

F. M.:<\/strong> Ese es el problema. Es muy dif\u00edcil que en los archivos, a pesar de ser p\u00fablicos muchos de ellos, te den la documentaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n

E. G.:<\/strong> Nosotros hemos colaborado con los diferentes relatores de la ONU que han venido a Espa\u00f1a. Uno sobre desapariciones forzosas y otro sobre pol\u00edticas de reparaci\u00f3n y memoria. No te puedo contar con mucho detalle algunas cosas que hablamos, pero si uno lee los informes, ver\u00e1 que el Estado espa\u00f1ol incumple sistem\u00e1ticamente todos los protocolos internacionales que ha firmado sobre reparaci\u00f3n y acceso a los archivos. No se abren los archivos, no hay una pol\u00edtica de transparencia.<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 excusas dan?<\/strong><\/p>\n

E.G.:<\/strong> No existen, que se han destruido, traspapelado, etc. Por ejemplo, desde que se public\u00f3 el libro de Ian Gibson La represi\u00f3n nacionalista de Granada en 1936 y la muerte de Federico Garc\u00eda Lorca<\/em> (Ruedo Ib\u00e9rico, Par\u00eds, 1971), en muchos cementerios espa\u00f1oles empezaron a desaparecer hojas de los libros de registro. Incluso se llegaron a construir paredes para ocultar fosas comunes en los cementerios.<\/p>\n

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\u00bfHan tenido problemas cuando estaban exhumando fosas?<\/strong><\/p>\n

E. G.:<\/strong> S\u00ed, siempre. En Catalunya, 2004, un municipio que no voy a nombrar. En aquella \u00e9poca no hab\u00eda ninguna reglamentaci\u00f3n y la actuaci\u00f3n era en un cementerio municipal. Decir que el titular del asunto de las fosas comunes en la Generalitat era el hermano de un destacado dirigente, de entonces, de ERC. El ayuntamiento, donde gobernaba el Tripartito y a petici\u00f3n de familiares, nos autoriz\u00f3 a hacerlo. Se notific\u00f3 al Departamento de Sanidad de la exhumaci\u00f3n y nadie puso problemas. Pero cuando sali\u00f3 en los medios de comunicaci\u00f3n, la Generalitat dijo que no iba a tolerar ning\u00fan circo; y el responsable que no voy a nombrar, llam\u00f3 al alcalde del pueblo, que tambi\u00e9n era de ERC, para decirle que iba a mandar a los Mossos d\u2019Esquadra para detener la exhumaci\u00f3n. El alcalde dijo que iba a poner a la Guardia Urbana y que si no tra\u00edan orden judicial no dejar\u00eda entrar a los mossos. Estuvimos excavando con la guardia urbana, y lo fuerte es que una parte de las v\u00edctimas eran de ERC. Otro caso en Andaluc\u00eda: All\u00ed nos pas\u00f3 con fosas de gente fusilada en los a\u00f1os cuarenta acusadas de ser del maquis. Est\u00e1bamos en una sierra de Granada; los cuerpos eran de militantes del antiguo PSOE. Pues el gobierno socialista nos mand\u00f3 a la Guardia Civil para parar la exhumaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n

\u00bfY tienen apoyo popular?<\/strong><\/p>\n

En todos los pueblos que hemos hecho exhumaciones hay una parte que est\u00e1 de acuerdo y otra que no, pero mayoritariamente contamos con el apoyo popular. En otro caso en Andaluc\u00eda nos encontramos con trece cuerpos de personas que hab\u00edan sido atadas, salvajemente golpeadas y asesinadas, y luego tiradas a una fosa por miembros de la falange. Hubo un acto de los familiares muy emotivo, ya que muchos eran ni\u00f1os cuando sus parientes les fueron arrancados de sus brazos mientras se desped\u00edan. Pues despu\u00e9s de los parlamentos, un tipo pidi\u00f3 la palabra y dijo: \u201cYo pido que recemos un rosario por los pecados cometidos en vida por los que est\u00e1n ah\u00ed enterrados\u201d. La gente lo iba a linchar, nosotros tuvimos que sacarlo de all\u00ed. Pues el tipo ere el hijo del alcalde falangista del pueblo que hab\u00eda ordenado matar a aquella gente. Hay p\u00e1rrocos que nos han excomulgado por abrir fosas de represaliados. O en Toledo, donde mi equipo trabaj\u00f3, amanecieron las tapias del cementerio lleno de pintadas nazis y amenazas.<\/p>\n

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Certificado defunci\u00f3n de Cipriano Martos<\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfC\u00f3mo est\u00e1 el caso de Cipriano Martos asesinado en 1973?<\/strong><\/p>\n

F. M.:<\/strong> Pues est\u00e1 en el juzgado argentino, y la jueza hizo un exhorto al juez de Reus. Como sabes, Cipriano era militante del PCE (m-l), que hac\u00eda trabajo sindical en Reus (Tarragona). Ten\u00eda 30 a\u00f1os y era oriundo de Granada. Fue detenido en el marco de una huelga de la construcci\u00f3n y del campo en la zona. Fue acusado de repartir propaganda ilegal; posteriormente, y en el registro de su casa, seg\u00fan las fuentes policiales ya que en ning\u00fan momento tuvo asistencia de un abogado, le encontraron, por separado, una botella de gasolina y otra de \u00e1cido sulf\u00farico. Fue sometido a torturas en la casa cuartel de la Guardia Civil durante tres d\u00edas. Seg\u00fan el atestado: \u201cel reo en un descuido, se bebi\u00f3 la botella de \u00e1cido sulf\u00farico\u201d. Nunca se ha visto que las pruebas de un caso est\u00e9n en la misma sala de interrogatorios, y adem\u00e1s estaba esposado y vigilado. Fue llevado al hospital y all\u00ed muri\u00f3 el 17 de septiembre.<\/span><\/p>\n

En nuestra redacci\u00f3n tenemos el acta de defunci\u00f3n, donde s\u00f3lo pone \u201chemorragia interna\u201d. Adem\u00e1s es ilegal, ya que no la firma ning\u00fan m\u00e9dico y por lo tanto no consta n\u00famero de colegiado.<\/strong><\/p>\n

F. M.:<\/strong> Todo est\u00e1 lleno de falsedades, presuntamente dir\u00e9, ya que el caso est\u00e1 a\u00fan por juzgar, si es que alguna vez se juzga. Incluso se lleg\u00f3 a falsificar la firma del padre, que nunca estuvo en Reus. Dicen que Cipriano declar\u00f3 delante de un juez que lo \u201chab\u00edan tratado bien\u201d y que el \u00e1cido \u201cse lo hab\u00eda bebido voluntariamente\u201d. Me pregunto c\u00f3mo alguien puede declarar con las cuerdas vocales y la garganta abrasadas por el \u00e1cido. Aqu\u00ed hay responsabilidad de m\u00e9dicos, jueces, Guardia Civil y autoridades pol\u00edticas de la \u00e9poca. Lo enterraron ilegalmente en una fosa com\u00fan del cementerio de Reus, y unos pocos d\u00edas despu\u00e9s avisaron a la familia. Su hermano es el querellante y s\u00ed que declar\u00f3 en un juzgado de Reus. Estamos pendientes que dichos juzgados autoricen la exhumaci\u00f3n del cad\u00e1ver, ya que lo quieren llevar a Granada, pero todo esto est\u00e1 paralizado tras la carta de la Fiscal\u00eda General del Estado que pide a los juzgados provinciales que no den curso a los exhortos de la jueza argentina, aludiendo alg\u00fan defecto de forma.<\/span><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ndo se est\u00e1 desenterrando muertos sin amparo judicial no se puede estar eliminando pruebas?<\/strong><\/p>\n

E. G.:<\/strong> Ese es el problema, podemos estar eliminando pruebas de cr\u00edmenes de lesa humanidad. Esto ya lo dijo un forense norteamericano muy importante, Snow, a los forenses argentinos, que luego se formaron espec\u00edficamente para las exhumaciones de desaparecidos -Clyde Snow (1928-2014) fundador del Equipo Argentino de Antropolog\u00eda Forense-. Cuando todo esto empez\u00f3 en el a\u00f1o 2002, en Pe\u00f1aranda del Duero, el objetivo fue sacar a la luz unos muertos que no exist\u00edan. Ir vaciando fosas para nada, nos crea una contradicci\u00f3n. Incluso nos llegamos a plantear hacer las exhumaciones con un notario, pero no tenemos la seguridad de que sirva para algo. Lo que venimos haciendo es que nuestros informes t\u00e9cnicos, donde han participado genetistas holandeses y forenses norteamericanos, se los facilitamos a los relatores de la ONU cuando han venido por aqu\u00ed. En la \u00e9poca del expresidente Aznar, simplemente se ignor\u00f3 el movimiento de memoria hist\u00f3rica; y la izquierda institucional, m\u00e1s tarde y hasta hoy, lo que hizo fue desactivarlo. Cuando Joan Saura (ICV) con el Memorial Democr\u00e0tic mezcl\u00f3 los muertos de los dos bandos, diluyendo la noci\u00f3n de represaliados, s\u00f3lo se habl\u00f3 de v\u00edctimas de la guerra. Y el corpus legislativo que se genera, aparta la exhumaci\u00f3n de las fosas del \u00e1mbito de la justicia penal, y todo acaba en unos reglamentos administrativos altamente complejos.<\/span><\/p>\n

\u00bfEl expresidente Rodr\u00edguez Zapatero tambi\u00e9n desactiv\u00f3 estos procesos cuando impuls\u00f3 la Ley de Memoria Hist\u00f3rica?<\/strong><\/p>\n

E. G.:<\/strong> S\u00ed, hizo lo mismo. En definitiva, en 1977, con la Ley de Amnist\u00eda que se nos vendi\u00f3 como un avance, y quiz\u00e1 en aquella \u00e9poca lo fuera, hoy es una camisa de fuerza, una ley de la impunidad.<\/span><\/p>\n

En estos d\u00edas, el director del la Fundaci\u00f3n Francisco Franco, Jaime Alonso Garc\u00eda declar\u00f3: \u201cDe las 36.000 penas de muerte, el r\u00e9gimen de Franco s\u00f3lo fusil\u00f3 a 27.000 y no fue por capricho\u201d.<\/strong><\/p>\n

E. G.:<\/strong> Quiz\u00e1 ese tipo tenga raz\u00f3n en el n\u00famero de sentencias, no lo s\u00e9, pero en Argentina hubo menos penas de muerte, eso no quita que hubiera decenas de miles de desaparecidos. Lo escandaloso es que en Espa\u00f1a a\u00fan se considera legales los ejecutados en juicios sumar\u00edsimos militares. En la ley de Memoria Hist\u00f3rica de Zapatero se habla de ejecuciones ileg\u00edtimas, no ilegales, no es lo mismo. Hoy por hoy, la \u00fanica legalidad que hay sobre los hechos de la guerra civil y lo que pas\u00f3 despu\u00e9s, es la que deriva de la causa general hecha en 1939 y 1941 por Franco. Y de los consejos de guerra del franquismo y la ley de responsabilidades pol\u00edticas del franquismo. No hay ninguna otra norma legal que califique todo lo que pas\u00f3 en ese periodo.<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 les supondr\u00eda a los gobiernos actuales derogar esto?<\/strong><\/p>\n

E. G.:\u00a0<\/strong>Aparentemente nada, pero, imaginemos: Todas las transacciones de propiedades que se derivan del hecho de que matan a una persona y le expropian\u2026, o a la viuda que le tapan la cabeza y la echan del trabajo y debe dejar su casa porque es una roja, todas esas viviendas y tierras, que hay muchas\u2026, todo esto es ilegal y deriva de un hecho ilegal\u2026<\/span><\/p>\n

A final es todo por dinero, como siempre\u2026<\/strong><\/p>\n

Alemania anul\u00f3 las leyes de N\u00faremberg. Qu\u00e9 pas\u00f3, pues que la Rep\u00fablica Federal Alemana, con Helmut Kohl que tampoco era un revolucionario, pidi\u00f3 la restituci\u00f3n a los descendientes de las v\u00edctimas jud\u00edas el equivalente a lo que se les hab\u00eda expropiado. Si eso ocurriera aqu\u00ed\u2026<\/p>\n

F. M.:<\/strong> La ley franquista marcaba que las propiedades se las quedara el denunciante. Eso pas\u00f3 con el alcalde republicano de un pueblo de Catalunya, cuyas tierras y comercio se los qued\u00f3 el p\u00e1rroco del pueblo, su delator.<\/span><\/p>\n

E. G.:<\/strong> No pongas nombres, que os cae una denuncia, pero por ejemplo\u2026<\/span><\/p>\n

Gassiot me habla de una importante empresa y saga familiar catalana que fund\u00f3 su fortuna con casos parecidos durante la guerra civil. Pero en Andaluc\u00eda, en Galicia, etc., hay casos similares. En el libro de Jorge Espinosa La columna de la muerte: el avance del ej\u00e9rcito franquista de Sevilla a Badajoz <\/em>(ed. Cr\u00edtica) se puede leer como la represi\u00f3n llevaba aparejado la venta de propiedades. La guerra siempre fue un buen negocio, y el silencio y la impunidad tambi\u00e9n se compran.<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Hablamos con Ermengol Gassiot, arque\u00f3logo forense que participa en las exhumaciones de las fosas comunes de los represaliados en el franquismo. Y con Felipe Moreno, coordinador de los denunciantes catalanes en la Querella Argentina. 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